Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hetgasväxlare  (läst 4095 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Buzter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Hetgasväxlare
« skrivet: 07 februari 2005, 21:50:59 »
Finns det någon som kan förklara varför hetgasväxlare för varmvattenproduktion inte används i någon större omfattning. Det måste ju rimligen skona kompressorn då denna aldrig behöver drivas upp i några högre tryck, förutsatt att värmesystemet är väldimensionerat. Har själv en 4 kW Nibe där en hgvxl ingår (okomplicerad konstruktion, magnetventil som öppnar vid behov och självcirkulation startar mha tempdiffen). VV kommer lätt upp i 70 grader 150 lit. En värmelast måste till förstås, i mitt fall förvärmer jag tappvarmvattnet i den gamla pannan och det räcker att hålla 35-40 grader där för att uppnå mina 70 grader i beredaren, grundvattentempen varierar mellan 10-14 grader över året.
Har aldrig lyckats få något bra svar av någon, men här finns ju en del experter att tillgå.
Nibe 1200 (98) + Nibe 1100 (99) + panna EGOR V25 + Focus 1800 l ack.tank. Jordslinga 250 m + 10 gradigt grundvatten. FTX-system.Solfångare 10 m2. Totalt 325 m2 uppvärmd yta. 17500 kwh totalt.

Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lågt i tak
SV: Hetgasväxlare
« Svar #1 skrivet: 07 april 2005, 00:16:03 »
Buzter,.....  ingen som vågar sig på ett svar tydligen, så jag gör en ansats:

Hetgas = överhettad gas = gas som måste kylas något innan den går in i omvandlingsfasen (omvandling från gas till vätska). Hetgasen innehåller lite energi i området mellan den överhettade temperaturen och övre tempen innan gasomvandlingen till vätskefas startar.
Denna lilla energi kan användas till att toppa varmvattnet vid varmvattenproduktion. Dock bör man starta med förvärmt varmvatten så som du gör.
För att skapa högre temperatur krävs högre tryck, så man skonar inte kompressorn, men dagens kompressorer klarar detta.
Köldmedietyp påverkar också vilka temperaturer som nås med och utan hetgas.

En anledning att inte använde hetgasväxlare är att det blir dyrare, något som återspeglar sig i att det är ett tillval i villapumpar, samt att det blir mera komplicerat. Att du har det i en 4 kW pump är ju imponerande. Jag antar att det köptes som tillval.

Så, nu får vi se om någon som kan detta bättre kommer med klarläggande, för i detta forum gäller att vara ödmjuk.  :)
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, så kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga på  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad Buzter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Hetgasväxlare
« Svar #2 skrivet: 07 april 2005, 14:53:10 »
Hej Sune
Frågan hade ju hamnat på fel avd. förstås.
Hgv var faktiskt std. på 98 års maskiner.
Konstruktionen med hgv i serie före kondensorn är ju rätt simpel. Växlingsventil och dubbelmantlad beredare behövs ej, tappvv cirkulerar självt genom hgv pga tempdiffen. Ok, ett problem är ju att en tank för förvärmning behövs för att skapa ett värmebehov under icke uppvärmningssäsong.
Jag har normalt ett dt på vb på ca 6 gr, under vv-prod. sjunker denna till ca 5 gr så hgv verkar då ta ca 15-20 % av effekten. VV kap. blir väl tot. sett lägre även om man kan hålla 70 gr i bered. , legionellaproblemet försvinner ju dock.

Men ang. tryck. Jag har aldrig mer än 35 gr ut på vb från denna pump, borde inte kompressorn jobba med ett ganska lågt tryck då  Sc:,h
Om jag har fattat det hela rätt så borde det vara utg temp på vb som avgör aktuellt tryck, nu använder jag vanlig bonnlogik som kanske inte funkar i detta sammanhang :)
En annan fråga är om konstr. innebär sämre verkningsgrad förutom lite spillvärme från hgv själv Sc:,h
Nibe 1200 (98) + Nibe 1100 (99) + panna EGOR V25 + Focus 1800 l ack.tank. Jordslinga 250 m + 10 gradigt grundvatten. FTX-system.Solfångare 10 m2. Totalt 325 m2 uppvärmd yta. 17500 kwh totalt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hetgasväxlare
« Svar #3 skrivet: 08 april 2005, 11:32:32 »
Jag tror svaret på frågan är att det behövs en extra VV-beredare för att förvärma varmvattnet. Och hur styr du VP på sommaren då du inte har något värmebehov till huset? Någon signal måste ju tala om för VP att den ska starta för VV-produktion?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Buzter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Hetgasväxlare
« Svar #4 skrivet: 09 april 2005, 12:43:37 »
Högst troligt.
Tvångsstartar nu vp när vv-prod påkallas (bryter vp:s givarkrets), förvärmning till mellan 30-35 brukar räcka för att vv skall hinna upp till 70 gr.
Men vad tror du om trycket? Är jag ute och cyklar Sc:,h
Nibe 1200 (98) + Nibe 1100 (99) + panna EGOR V25 + Focus 1800 l ack.tank. Jordslinga 250 m + 10 gradigt grundvatten. FTX-system.Solfångare 10 m2. Totalt 325 m2 uppvärmd yta. 17500 kwh totalt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hetgasväxlare
« Svar #5 skrivet: 11 april 2005, 10:46:08 »
Högst troligt.
Tvångsstartar nu vp när vv-prod påkallas (bryter vp:s givarkrets), förvärmning till mellan 30-35 brukar räcka för att vv skall hinna upp till 70 gr.
Men vad tror du om trycket? Är jag ute och cyklar Sc:,h

Rent teoretiskt så borde hetgasväxling funka utan att trycket ökar i kondensorn. Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal