Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: förbrukning  (läst 5532 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
förbrukning
« skrivet: 07 februari 2005, 11:21:02 »
Startade pumpen den 26 maj, har fram till i dag den 7feb förbrukat ca:
Totalt:11860,8kwh
vp:6992,8kwh
resterande:4868kwh

drifttimmar:
vp:2974
I: 128
II:11
Varmvatten:170

Körde vp mot poolen ca 200h i sommras.
Har ingen separat mätare på vp men räknade drifttimmar gånger 2,2(komp=2kw+pumpar?).
Enligt offert skulle jag göra av med 7300kwh på pumpen och 300kwh på tillsats, vilket inte kommer att räcka trots att det har varit jävligt varmt :-[.
Gjorde av med 3,5 kubik olja förut med 20 grader inomhus, offerten baserades på 4kubik olja och 21 grader inomhus= bra marginal...vad gick fel???
Det blir ju en bra besparing ändå om man annars skulle köpt olja för 30 000kr men ... ???

Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad diplomaten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
SV: förbrukning
« Svar #1 skrivet: 07 februari 2005, 12:24:46 »
Citera
drifttimmar:
vp:2974
I: 128
II:11
Varmvatten:170

Jag startade Thermia D8 29/6-04 och har hittills följande siffror:
VP: 1398 timmar
TS 1: 0 timmar
TS 2: 2 timmar
VV: 176 timmar
Tot elförbr. hittills: 7394kwh inkl. husållsel( 4februari)
Tidigare förbrukning: 28000kwh med l/l-vp (ca: 31000 utan)
Min offert beräknade ca: 6700 kwh till VP vilket verkar stämma bra.

Mitt hus är 1 1/2 plans på 184kvm (124+60) och jag håller ca: 22,5 gr inne.
Jag bor visserligen längre söder ut (Karlstad) men jag tycker du har mycket timmar. Har du termostatventiler på elementen så ta bort dessa.
Vilken kurva kör du på ? Jag kör på kurva 30 och rumbör på 21gr.
Vad har du för temp på brine, min ligger på ca: in +3 till 4 och ut 0 till -1

Thermia Diplomat8, ~160 m aktiv borra. Konverterat till vattenburet med 13 radiatorer + 1 fläktkonvektor. Direktel kvar i garage och förråd. 184kvm + ca 35kvm garage/förråd. Värmland

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: förbrukning
« Svar #2 skrivet: 07 februari 2005, 13:03:53 »
Vad är det för tomte som räknat på det där?

3,5m3 olja = 28000kWh vid 80% verkningsgrad.
28000kWh = 3500 timmar drifttid om vi räknar med 8kW ut från pumpen.
3500 timmar * 2,2 = 7700kWh.

Dessutom, vad har du för uppvärmningssystem? Golvvärme eller radiatorer? Framledningstemp?

2,2kW och 8kW ut blir en COP på 3,6 vilket är möjligt om du har golvvärme. Kör du ut högre temp till vanliga radiatorer sjunker COP dramatiskt och din elförbrukning stiger. Säg att du kör ut 45 grader så drar pumpen säkert ca 2,5kW istället. 8700kWh istället.

Som du ser spelar det där med framledningstempen stor roll så ta och titta lite på det först.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: förbrukning
« Svar #3 skrivet: 07 februari 2005, 13:09:40 »
Kör på kurva 38 med -1 på +5 grader och +1 på -5 grader
brine in : oktober +2 grader
               13 november +1 grad
                24 nov  0 grader
Hade en köldknäpp i nov när det sjunk fort.
Nu har jag en brine in på +1grad igen i ca 20 min innan den går ner på 0 grader.

Anledningen till den höga kurvan och den lite annorlunda böjningen är ett ftx system som går utan elpatron, vilket leder till ökade förluster vid kallt väder( o grader ute så blåser det in luft som är ca 11-12 grader).
Men jag hade ju samma vent när jag eldade olja och förbrukade3,5 kubik så det borde inte spela in på den totala förbrukningen bara toppefekten.
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: förbrukning
« Svar #4 skrivet: 07 februari 2005, 16:19:48 »
Låter konstigt om inst räknade på 4 m 3 EO1.

MEN vilken verkningsgrad räknade han på pannan?????
Eldningsolja innehåller i runda slängar 10.000 kwh brutto, som PerF nämnde kan 80% va en skaplig siffra att använda. Då är det inte så stor risk att man underskattade tidigare förbrukning.
Vilken panna hade du ? ålder?? brännare ? ålder på den??

Som du själv säger har du för mycket elpatrontid särskilt med hänsyn till den varma vintern..

Kurva 38.. du bör ha järnkoll på VP så den inte stoppar helt vid sträng kyla då går det ju enormt med el...
Inga termostaer som stryper... om du kan öppna några då kan du sänka kurvan en del... VP drar som sagt mycket el om den jobbar med höga temperaturer..
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7103
SV: förbrukning
« Svar #5 skrivet: 07 februari 2005, 16:20:26 »
Att dimensionera en värmepump utifrån förbrukningssiffror för en oljepanna är ett elände, se

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,353.msg2502.html#msg2502

7300 kWh till värmepumpen låter som lite glädjekalkyl, det är ungefär samma värde som i min offert som beräknades utifrån 3 m3 och 75 % årsverkningsgrad för att få lite marginal.

Tillägg: Uppskattad förbrukning i den offert jag fick var 7100 kWh till pumpen och 1400 kWh tillsatsvärme. Tror det är svårt att nå 80 % årsverkningsgrad på en normal oljepanna om den inte drar mer än 3,5 m3.
« Senast ändrad: 07 februari 2005, 19:55:34 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: förbrukning
« Svar #6 skrivet: 07 februari 2005, 20:12:10 »
Jag hade en ctc1100 med en bentone brännare (tror jag) som instalerades hösten 2000.
Därför borde jag ha haft ganska bra verkningsgrad på den, men firman som fixade detta visste ju om det så...
Jag har inga stängda termostater, bara en strypt golvvärme i källaren som bara ger lite underhållsvärme när vi inte är där.
Kör cp på läge 2 och har en diff på 5-6 grader(varma sidan).
Pumpen  skulle klarar av 16 minusgrader lovades det i offerten men om du läser ovan så fins väl en del av anledningen till att den bara klarar ca 9minus med strypt golvvärme i källaren och avstängt element i pannrummet(det satt de in vid vp inst).
har klagat givetvis >:(
Det resluterade i att han var där dagen efter och klagade på att jag hade dålig diff på varma sidan(måste ha mer än 6grader...suck), han ströp flödet på varma sidan med ventilen som sitter efter cp.
Titta nu går framledning upp sa han och stack fortare än en avlöning, vad hände då... jo medeltempen på elementen sjönk ju så det vart ju kallare inne så jag vart ju tvungen att släppa på strypningen igen.

Nu är ju frågan vad gör jag nu??? ???

Hjälp...hilfe bitte :'(
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad diplomaten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
SV: förbrukning
« Svar #7 skrivet: 07 februari 2005, 22:05:02 »
Citera
Kör på kurva 38 med -1 på +5 grader och +1 på -5 grader

Ganska hög kurva, kräver huset så mycket effekt eller har du lite för små radiatorer? du kanske skall komplettera med en fläktkonvektor?
Jag har själv en Aermec UL26(tror det är 26:an) och jag är mycket nöjd. Har du plats för den "centralt" i huset tror jag att du kan sänka kurvan ganska många grader, den gör av med mycket effekt. Skillnaden mellan kurva 38 och tex. kurva 34 är stor.
Hjälpte nyligen en kompis med hans VP, han körde kurva 40 och använde sina termostater. Vi öppnade dessa fullt och kunde sänka till kurva 33, han kommer garanterat at göra en rejäl besparing. Synd bara att han körde sin VP på det sättet i tre år, men bättre sent än aldrig
Thermia Diplomat8, ~160 m aktiv borra. Konverterat till vattenburet med 13 radiatorer + 1 fläktkonvektor. Direktel kvar i garage och förråd. 184kvm + ca 35kvm garage/förråd. Värmland

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: förbrukning
« Svar #8 skrivet: 07 februari 2005, 22:19:06 »
Menar du att jag ska ta bort den yttre delen av termostaterna helt?
Hur ska jag göra med instalatören då?
Har jag rätt att kräva kompensation av honom?
En ökad förbrukning på kanske 3-4 tusen kwh x ca 15 år blir ju en bra slant. fiR:
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: förbrukning
« Svar #9 skrivet: 08 februari 2005, 00:11:19 »
termostaterna... dom verkar inte strypa speciellt. Tempskillnaden 5-6 grader, det tycker jag är lagom
Men IVT brukar hävda att den ska va större. Men pressa dom på det!!!
Det är "bara" för att minska antalet starter. Du har ju inga problem med det eftersom pumpen är så pass liten...
Vilken verkninsggrad räknade dom med i kalkylen. Med en blåny panna o brännare så borde dom lagt sig över 80% för att va säker, kanske 90%.
Men det är ändå skumt... 90% * 3.5 m3 EO1 ger en beräknad årsförbrukning på 31.500 kwh/år. Det borde funka rätt ok med en 9 kw pump.

Tramset med att minska cirkulationen det avslöjade du ju själv!!! Det är särkilt olyckligt om du redan har en relativt hög värmekurva... iofs kan du öka till 6 grader men inte till 10 som dom ibland nämner...

Ivt kan va lite skumma tillsatsen kan aktiveras väl tidigt... vid svinkyla ska du hålla koll på att VP ALLTID går 24 timmar. Ibland kan tillskottet "släcka" värmepumpen. Det är MYCKET olyckligt....

Inge kul hoppas du hittar nåt att sätta "tummen på"

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: förbrukning
« Svar #10 skrivet: 08 februari 2005, 00:56:31 »
Thermia d8  inte ivt 9..?
Tummen jag kanske borde sätta i ögat på dem som jag inte tänker nämna vid namn...än så länge..
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: förbrukning
« Svar #11 skrivet: 08 februari 2005, 07:30:01 »
IVT.... är det inte de pumparna som brukar ha en bypass?

Kanske nån oblalans mellan intern och extern cirkpump? Det har skrivits en hel del om detta, använd sökfunktionen och sök på "bypass"!

NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: förbrukning
« Svar #12 skrivet: 08 februari 2005, 13:23:33 »
har hittat  igen besparingskalkylen...så här står det:

Oljeförbrukning (70%)    4kubik
elenergi exkl hushåll         0kwh
nettoenergibehov         28000kwh
varmvattenförbrukning      5600 kwh
inomhustemp                  21 grader
årsmedeltemp            3 grader
dut (dim utetemp)      -26 grader
FRÅN VP                      27680kwh
till vp                            7110kwh
tillsats från                -16 grader
energitäckningsgrad         98,9%
Årsvärmefaktor (tot 3,77 )      3,89
besparing (brutto)       32570   kwh
tillsatsenergi             320 kwh/år
tillsatseffekt                    2,1 kw
maximalt effektbehov      8,5kw

De har räknat med fel verk.grad på pannan som jag kan se ...kan det stämma.....eller finns det mer som är fel??
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7103
SV: förbrukning
« Svar #13 skrivet: 08 februari 2005, 14:24:03 »
Pannans verkningsgrad är kanske lite låg med tanke på att det var en ny panna. Men då förbrukningen var tilltagen i överkant tror jag inte det spelar så stor roll. Det blir ca 30 000 kWh/år värme.

Det jag reagerar på är värmefaktorn. Du har radiatorer och golvvärme bara på en begränsad yta. Tolkar det som att du har ett system som kräver 55 grader fram vid DUT. Att då räkna med en årsvärmefaktor för pumpen på 3,89 tycker jag är mycket optimistiskt. 3,0-3,1 vore en vettigare siffra. Pumpen bör då kräva 9000 - 10 000 kWh/år.

Om mina Stockholmsiffror är något värda (vet inte hur det skiljer med fördelningen mellan olika delar av landet) bör du ha förbrukat ungefär 63 % av årsvärmebehovet  under den tid pumpen har varit i gång fram till 7/2. Då det knappast är någon tillsatsvärme bör kompressortimmarna vara i samma relation. Det kanske blir upp mot 4700 kompressortimmar på helåret. Det blir mer än 10 000 kWh. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: förbrukning
« Svar #14 skrivet: 08 februari 2005, 15:13:26 »
Det jag reagerar på är värmefaktorn. Du har radiatorer och golvvärme bara på en begränsad yta. Tolkar det som att du har ett system som kräver 55 grader fram vid DUT. Att då räkna med en årsvärmefaktor för pumpen på 3,89 tycker jag är mycket optimistiskt. 3,0-3,1 vore en vettigare siffra.

Oj, jag har alltid trott att den siffran var framräknat i besparingskalkylerna,
säger du att den är inmatad?

Då hamnar alla mina offerter på ruta ett igen.

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal