Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: ARGO A8 Flagship  (läst 20870 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
ARGO A8 Flagship
« skrivet: 20 juli 2008, 23:15:17 »
Den här ARGO A8 Flagship verkar ju vara en riktig kanonpump även om det inte är någon stor värmemaskin med sina 4,7 kw i värmeeffekt, men för dem som har ett värmebehov i den här storleken så verkar den ju helt ok alltså. Finns det någon annan än just ONZZA som säljer den här pumpen eller?? För ONZZA säljer väl endast till företag ju.
http://www.onzza.com/pag/neo/apex.asp?ArtNo=A8&Group=heatpumps
http://www.onzza.com/pdf/neo/A8_P.pdf

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 20 juli 2008, 23:26:55 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #1 skrivet: 21 juli 2008, 00:08:34 »
Inga kommentarer till den kanske "troligtvis bästa luftvärmepumpen i världen"??

• Fungerar ner till -25ºC i både värme och kyla
• COP upp till 5,21
• Avfrostar utan avbrott 
• Reglerar inomhustemperatur från 10ºC till 32ºC i både värme och kyla
• Extremt smart fjärrkontroll
• Aktivt kolfiltersystem
• IFEEL i fjärren, känner temperaturen där den placeras
• 1W Standby förbrukning
• 5 års garanti 

Utan tvekan en riktig framtidspump som ligger avsevärt före de flesta andra pumpar i utvecklingen ju såvida allt nu stämmer. :)

ONZZA påstår ju att detta är deras nya storsäljare, är det någon som har den här modellen av luftvärmepump?? Eller alt känner någon som har en sådan??

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 21 juli 2008, 09:22:46 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2062
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #2 skrivet: 21 juli 2008, 12:44:43 »
Märks att höstsäsongen är på väg, gränsar också till bluffannons (liknar Mideastuket från Katrineholm).
Stor text på pdf:en säger 1kw in >5,21kw ut ( sen i datablad max 4,7kw)
Inga referenser till vilken standard som cop 5,21 är uppmätt till.
En massa lull-lull om Italien m.m, nog 99% att den är ihopskruvad i tjingtjong.
Har för mig att dom körde jättedrive på Argo Fetto för ett tag sedan- sen blev det dödstyst.

Rätta det som jag har fel i.....
« Senast ändrad: 21 juli 2008, 12:46:53 av Art Deco »
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4326
  • www.tsfs.se / ts-f@telia.com
    • www.tsfs.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #3 skrivet: 21 juli 2008, 13:10:49 »
Argos nya Italien tillverkade maskiner fungerar säkert mycket bra.
Onnza har dock lekt lite väl mycket med siffror.
A8 har över 5 i COP men Onzzas modellbetäckning visar att det är en A7 dom säljer eller Reflex modellen !!!
Dom har uppgivit en konstig modell betäckning som ser ut som en blandning av A7 och Refex modellen.
Deras 5,21 som Onzza har uppget är när dom har matat in 250w och då fått ut 1250w i värmeeffekt men det får man säkert med dom flesta maskiner om man jagar högsta möjliga COP.
A7 modellen har 3,82 COP i Eurovents värden.
Onzza försökte förut sälja en maskin på förhandsbeställning som Art Deco nämner med väldigt bra siffror som inte fanns vilket Onnza också visste !!!
Enligt Argos produktblad går det att köra kyldrift ner till -15 och inte -25 som Onzza uppger.
A8 kommer säkert in i mitt sortiment till hösten om det blir något konkurenskraftigt pris på den, förhandsbeskeden visar att den blir för dyr.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2062
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #4 skrivet: 21 juli 2008, 14:23:03 »
Ja,  Fetto-maskinen hade visst över 6 i COP när det var som värst, vilket var en fet rövare. Har för mig att några i denna firma har förflutet från Strateg Trade, skulle detta inte stämma så kör man dock med liknande metoder. 
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #5 skrivet: 21 juli 2008, 20:54:20 »
Argos nya Italien tillverkade maskiner fungerar säkert mycket bra.
Onnza har dock lekt lite väl mycket med siffror.
A8 har över 5 i COP men Onzzas modellbetäckning visar att det är en A7 dom säljer eller Reflex modellen !!!
Dom har uppgivit en konstig modell betäckning som ser ut som en blandning av A7 och Refex modellen.
Deras 5,21 som Onzza har uppget är när dom har matat in 250w och då fått ut 1250w i värmeeffekt men det får man säkert med dom flesta maskiner om man jagar högsta möjliga COP.
A7 modellen har 3,82 COP i Eurovents värden.
Onzza försökte förut sälja en maskin på förhandsbeställning som Art Deco nämner med väldigt bra siffror som inte fanns vilket Onnza också visste !!!
Enligt Argos produktblad går det att köra kyldrift ner till -15 och inte -25 som Onzza uppger.
A8 kommer säkert in i mitt sortiment till hösten om det blir något konkurenskraftigt pris på den, förhandsbeskeden visar att den blir för dyr.

Hej Thomas!  Ja man kan ju nästan ana oråd med vissa uppgivna finesser som ju inte ens finns på andra pumpar ju, tyckte ändå att det var värt att känna lite på forumets sakkunskap ang pumpen och ev kanske också kunna få verifierat vad som är sant och vad som ev är falskt eller rättare sagt vilseledande marknadsföring med deras prospekt över pumpen ifråga.

Mvh Raffen.   
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4326
  • www.tsfs.se / ts-f@telia.com
    • www.tsfs.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #6 skrivet: 21 juli 2008, 21:09:21 »
det som inte stämmer riktigt är kylfunktionen ner till -25.
COP värdet på 5,21 stämmer förvisso ganska bra men då vid ett eget test för att få så högt COP som möjligt.
A7 har COP på 3,82 enligt Eurovent standard test
A8 har COP på straxt över 5 enligt samma testnorm
A8 avfrostar utan avbrott, Onzza marknadsför en annan pump som A8  ;D
Ring Onzza och hör vad dom menar egentligen då dom skriver att dom säljer A8 men att det i själva verket är A7.
Skulle vara kul att höra deras svar, man blir nästan sugen på att ringa själv  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #7 skrivet: 21 juli 2008, 21:20:27 »
det som inte stämmer riktigt är kylfunktionen ner till -25.
COP värdet på 5,21 stämmer förvisso ganska bra men då vid ett eget test för att få så högt COP som möjligt.
A7 har COP på 3,82 enligt Eurovent standard test
A8 har COP på straxt över 5 enligt samma testnorm
A8 avfrostar utan avbrott, Onzza marknadsför en annan pump som A8  ;D
Ring Onzza och hör vad dom menar egentligen då dom skriver att dom säljer A8 men att det i själva verket är A7.
Skulle vara kul att höra deras svar, man blir nästan sugen på att ringa själv  ::)

Hej Thomas!  Det skall jag baske mig göra! ;) Men jag skall inte ringa dem utan jag skall maila dem istället eftersom vad man säger i telefon är ju inte värt så mkt egentligen, men det man skriver det är ju värt en hel del alltså, eftersom det kan ju komma att användas som bevis ev ju. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #8 skrivet: 21 juli 2008, 22:25:02 »
Argos nya Italien tillverkade maskiner fungerar säkert mycket bra.
Onnza har dock lekt lite väl mycket med siffror.
A8 har över 5 i COP men Onzzas modellbetäckning visar att det är en A7 dom säljer eller Reflex modellen !!!
Dom har uppgivit en konstig modell betäckning som ser ut som en blandning av A7 och Refex modellen.
Deras 5,21 som Onzza har uppget är när dom har matat in 250w och då fått ut 1250w i värmeeffekt men det får man säkert med dom flesta maskiner om man jagar högsta möjliga COP.
A7 modellen har 3,82 COP i Eurovents värden.

Hej Thomas!  Det är ju Reflex(o)- modellen som de visar i sitt prospekt, det ser man ju tydligt om man tittar på den Italienska hemsidan: http://www.argoclima.com/cdz/split/reflexo.html  eller  http://www.argoclima.com/home_int.html  och den modellen finns ju tydligen i 2 varianter = 09 och 12, och där värmekapaciteten är 3,24 resp 3,85 kw om jag förstår det rätt, rena skämtet alltså.  ;D

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4326
  • www.tsfs.se / ts-f@telia.com
    • www.tsfs.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #9 skrivet: 21 juli 2008, 22:49:40 »
Om det vore så lätt ändå !!
Onzza har reflexens innerdel och A7 utedel tror jag det ser ut som i deras annons.
Ska se om jag kan lägga upp produktbladet på min egna spalt.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4326
  • www.tsfs.se / ts-f@telia.com
    • www.tsfs.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #10 skrivet: 21 juli 2008, 22:55:01 »
det gick inge bra att bifoga den som bilaga, den var för stor.
Jag och datorer tycker inte om varandra så jag vet inte hur jag ska få upp den på min egen tavla i forumet  ;D
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #11 skrivet: 21 juli 2008, 23:01:33 »
Om det vore så lätt ändå !!
Onzza har reflexens innerdel och A7 utedel tror jag det ser ut som i deras annons.
Ska se om jag kan lägga upp produktbladet på min egna spalt.

Hej Thomas!  Det vore ju perfekt om du ville göra det. Thumbsup

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 26232
  • Ägare av forumet
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #12 skrivet: 21 juli 2008, 23:15:41 »
Jag har ökat maximala filstorleken nu. (2 Mb)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4326
  • www.tsfs.se / ts-f@telia.com
    • www.tsfs.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #13 skrivet: 21 juli 2008, 23:49:29 »
Tjena Rickard

Bilagan var på 3,2 mb, jag har mailat den till dig om du kan lägga till den på min tavla.
mvh
Thomas

Effekterna som visas i produktbladen är dom nominella och inte maxeffekten.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2062
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #14 skrivet: 22 juli 2008, 09:26:23 »
Databladen anger COP 3,82 vid maxuttag 3.400W.
Sen med Eprom-drift (full inverter drive) med reglerat effektuttag 1250W får man då 5,21 i COP.

Man låter alltså ett nytt E-prom nu styra kompressorns hastighet/ reglera kylmedlets hastighet/ utefläktens hastighet/innerdelens hastighet och låter maskinen köra allt detta tillsammans med ett reglerat effektuttag på 1250W för att få COP 5,21. Dessa siffror kan vilken pump som helst generera när man styr rubbet med ett eprom och låter maskinen gå på 1/3-dels effektuttag. Man har alltså tagit en ordinär invertermaskin och trimmat upp detta med ett eprom, alltså inget revolutionerande utan helt enkelt en "chip-trimmad" L/L som under en förutsatt testperiod med dess regler då kan komma upp i dessa COP.

Om jag tar en fulpump, öser in liknande chip och ordnar styrningar på allt och fuskar på detta sätt kan jag nog pressa ut 5,5-6 i COP. Med tanke på tidigare skriverier om "revolutionerande" L/L som ska komma i höst ser det ut som om höstmodet 2008 blir chiptrimningar in absurdum.

Jag tippar att någon importör snart kommer att annonsera om COP 5,5 och låt oss se om COP 6,0 kommer före jul.
Tror jag ska ta min sunkiga saab, chiptrimma som fan och sen gå ut i pressen med att den drar 0,4L i stadstrafik och skrika revolution, sen säger jag att förutsättningen är att jag kör konstant 40km/tim på 5:ans växel......
   
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad XRV Freddan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 151
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #15 skrivet: 22 juli 2008, 10:56:38 »
Det är kanske dags med någon annan gradering än 40km/h på femman för värmepumparna.
Bilindustrin har ju sin körcykel som inte är bäst, det fuskas en hel del, men lite bättre än bara COP vid ett driftsfall.

Skulle gärna se COP kurvor vid olika utetemperaturer och olika belastningsfall om man
inte kan enas om en standardkurva ala års COP.

Min far som nu skall köpa ny pump har stirrat sig blind på kW angivelsen.
Han bor i Blekinge och där är tempraturen mestadels -5 ºC till 5 ºC under vintern.
kW är ju angivet vid +7 grader och då behövs inte denna enorma värme i deras hus.
Så frågan är ju om en pump som har högre effekt vid 7 grader även har det vid 0 ºC och vid -5 ºC eller dalar kurvorna friskt efter mätpunkten ?

Hur är det med dessa nya pumpar?
Trollhättan 1 1/2 plans hus med direktel, 2st LL pumpar, 1st FLVP och braskamin. AermecEWI091H, Daikin FVXS, IVT 490, Contura 460

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #16 skrivet: 22 juli 2008, 12:10:16 »
Det är kanske dags med någon annan gradering än 40km/h på femman för värmepumparna.
Bilindustrin har ju sin körcykel som inte är bäst, det fuskas en hel del, men lite bättre än bara COP vid ett driftsfall.
Skulle gärna se COP kurvor vid olika utetemperaturer och olika belastningsfall om man
inte kan enas om en standardkurva ala års COP.
Min far som nu skall köpa ny pump har stirrat sig blind på kW angivelsen.
Han bor i Blekinge och där är tempraturen mestadels -5 ºC till 5 ºC under vintern.
kW är ju angivet vid +7 grader och då behövs inte denna enorma värme i deras hus.
Så frågan är ju om en pump som har högre effekt vid 7 grader även har det vid 0 ºC och vid -5 ºC eller dalar kurvorna friskt efter mätpunkten ?
Hur är det med dessa nya pumpar?

Hej XRV Freddan!  Högst COP-värde och värmeeffekt har givetsvis pumparna vid +7 ºC, men sen varierar det ju ganska kraftigt mellan pumparna hur mkt värdena sjunker vid de lägre mättemperaturerna +2 ºC och -7 ºC från en nästan halvering av värdena till ganska mariginella skillnader, men det går ju att kolla upp via Energimyndighetens tester av luftvärmepumparna. http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Husets-varmesystem--/Luft/  Några exempel på pumpar med mkt mariginella skillnader i värmeeffekt mellan +7 ºC och -7 ºC är t.ex dessa: http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Electrolux_EXH09HX1W_luftvarmepumpar_web.pdf   http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Electrolux_EXH12HX1W_luftvarmepumpar_web.pdf   http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Toshiba_Daiseikai_web.pdf

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #17 skrivet: 22 juli 2008, 12:17:49 »
det som inte stämmer riktigt är kylfunktionen ner till -25.
COP värdet på 5,21 stämmer förvisso ganska bra men då vid ett eget test för att få så högt COP som möjligt.
A7 har COP på 3,82 enligt Eurovent standard test
A8 har COP på straxt över 5 enligt samma testnorm
A8 avfrostar utan avbrott, Onzza marknadsför en annan pump som A8  ;D
Ring Onzza och hör vad dom menar egentligen då dom skriver att dom säljer A8 men att det i själva verket är A7.
Skulle vara kul att höra deras svar, man blir nästan sugen på att ringa själv  ::)
Hej Thomas!  Det skall jag baske mig göra! ;) Men jag skall inte ringa dem utan jag skall maila dem istället eftersom vad man säger i telefon är ju inte värt så mkt egentligen, men det man skriver det är ju värt en hel del alltså, eftersom det kan ju komma att användas som bevis ev ju. :)
Mvh Raffen.

Hej Thomas!  Ja nu har jag iaf mailat dem och ställt förhoppningsvis lite intelligenta frågor till dem, så får vi se om det kommer några ytterligare klarlägganden över deras marknadsgöring av denna värmepump. :) Jag återkommer när och om svar inkommer från dem.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 26232
  • Ägare av forumet
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #18 skrivet: 23 juli 2008, 07:35:59 »
Det är kanske dags med någon annan gradering än 40km/h på femman för värmepumparna.
Bilindustrin har ju sin körcykel som inte är bäst, det fuskas en hel del, men lite bättre än bara COP vid ett driftsfall.
Skulle gärna se COP kurvor vid olika utetemperaturer och olika belastningsfall om man
inte kan enas om en standardkurva ala års COP.
Min far som nu skall köpa ny pump har stirrat sig blind på kW angivelsen.
Han bor i Blekinge och där är tempraturen mestadels -5 ºC till 5 ºC under vintern.
kW är ju angivet vid +7 grader och då behövs inte denna enorma värme i deras hus.
Så frågan är ju om en pump som har högre effekt vid 7 grader även har det vid 0 ºC och vid -5 ºC eller dalar kurvorna friskt efter mätpunkten ?
Hur är det med dessa nya pumpar?

Hej XRV Freddan!  Högst COP-värde och värmeeffekt har givetsvis pumparna vid +7 ºC, men sen varierar det ju ganska kraftigt mellan pumparna hur mkt värdena sjunker vid de lägre mättemperaturerna +2 ºC och -7 ºC från en nästan halvering av värdena till ganska mariginella skillnader, men det går ju att kolla upp via Energimyndighetens tester av luftvärmepumparna. http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Husets-varmesystem--/Luft/  Några exempel på pumpar med mkt mariginella skillnader i värmeeffekt mellan +7 ºC och -7 ºC är t.ex dessa: http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Electrolux_EXH09HX1W_luftvarmepumpar_web.pdf   http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Electrolux_EXH12HX1W_luftvarmepumpar_web.pdf   http://www.energimyndigheten.se/Global/Filer%20RoT-hush%C3%A5ll/Tester/Luft-luft/Toshiba_Daiseikai_web.pdf

Mvh Raffen.
De pumpar som inte tappar mycket i uteffekt mellan +7 och -7 har i regel en "nedtrimmad" vartalskurva vid +grader, rätt eller fel vet jag inte, men det ger extremt hg COP vid +7.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad sebbe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 377
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #19 skrivet: 23 juli 2008, 08:31:45 »
Att annat än kompressorns varvtal också är styrt är ju inget nytt heller.
Toshiba har ju också EEV (elektronisk expansionsventil), egen inverter för fläkten på
utedelen osv. Man kan säga att den också är "chiptrimmad" för att komma upp i COP 5,11
(ras10-skvp-nd/savp-nd) vid +7 ºC
110m2 hus på krypgrund i ett plan byggt 1914, renoverat 2000. 6kw elpanna och radiatorer. Golvvärme (el) i badrum. Frånluft. Toshiba RAS10-SKVP-ND 2007. Före: 20.000kWh Efter: 16.000kWh
Nunnauuni täljstenskamin 1800kg 2013 och förstugan avskiljd med en dörr. Golvvärmen avstängd. Senaste år: 11600kWh

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #20 skrivet: 23 juli 2008, 10:41:01 »
Att annat än kompressorns varvtal också är styrt är ju inget nytt heller.
Toshiba har ju också EEV (elektronisk expansionsventil), egen inverter för fläkten på
utedelen osv. Man kan säga att den också är "chiptrimmad" för att komma upp i COP 5,11
(ras10-skvp-nd/savp-nd) vid +7 ºC

Hej Sebbe!  Ja du har ju helt rätt i att Toshiba ligger långt framme vad det gäller optimering och effektivitet när det gäller luftvärmepumpar, men det är ju inte nog med att de ligger bra till i sina värden mellan +7 ºC och -7 ºC utan de visar ju även upp mkt bra värden även vid -15 ºC och t.om vid -18 ºC ju.
Sen har ju inte att förglömma Toshibapumparna även en lite unik avfrostningsfunktion som gör att pumparna inte håller på och avfrostar både i tid och otid som många andra fabrikat, utan när de flesta andra pumpar vid kall väderlek avfrostar kanske var 40-45 minut så avfrostar Toshiba ca varannan timme i snitt, och detta är ju också till stor fördel för verkningsgrad och effektivitet.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2035
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #21 skrivet: 31 juli 2008, 12:08:02 »
Hej Raffen

Nu är det ju så att även Mitsubishi Electric har en bra avfrostning, så att Toshiba är unikt bra vill jag ju inte riktigt hålla med om. ME:s system fungerar så att om ett villkor avseende temp i utebatteriet uppnås inom en viss tid så förlängs intervallet till nästa avfrostning. Detta sker i flera steg och till slut kan intervallet uppgå till 2 timmar. Det finns också temperaturfunktioner/differenser som styr avfrostningen. Avfrostningstiden är mycket kort, 6 minuter enligt vad jag registrerat. Sedan den metalliska tempslingan som bara ligger på under avfrostningen.

Ett väl fungerande avforstningssystem påverkar också de resultat som fås i SP:s tester. Tyvärr kan det vara så att vissa maskiner (utan värmekabel) klarar den torra testkammaren på SP och den korta testtiden 5 timmar med galant resultat och höga COP-värden medan den i verklig drift drar på sig massor med is, vilket sätter igen värmeväxlaren och ger ett sämre verkligt COP. Å andra sidan kan en maskin med väl fungerande avfrostning och fabriksmonterade värmekablar belastas av detta i SP:s testet (läs värmekablar, täta intervall) så att COP-värdet påverkas negativt. -Så vad är egentligen rätt? Inte så enkelt att avgöra.

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Mitsu GA25 (-07) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 4 i familjen, 2 tonåringar. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är mer laidback nuförtiden.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #22 skrivet: 31 juli 2008, 12:33:35 »
Hej Gano!  Jag är inte närmare insatt i ME-pumparnas priciper för avfrostning men har hört tidigare att de har en bra lösning på detta, och då är de ju tillsammans med bl.a Toshiba ett av de få märken som har en lite unikare och bättre lösning på avfrostningsproblematiken. De flesta andra pumpar går ju annars vid kallare väderlek ofta över till den s.k klockprincipen och avfrostar tidsstyrt, och ivf vid temperaturer nedåt 10-15 minusgrader, t.om det omtalade Nocriamonstret går ju också ned och avfrostar ca var 30 minut i ca 10 minuter vid kallare väderlek ju. ;) 
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18541.msg190033#msg190033

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1215
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #23 skrivet: 29 augusti 2008, 19:23:47 »
Inga kommentarer till den kanske "troligtvis bästa luftvärmepumpen i världen"??

• Fungerar ner till -25ºC i både värme och kyla
• COP upp till 5,21
• Avfrostar utan avbrott 
• Reglerar inomhustemperatur från 10ºC till 32ºC i både värme och kyla
• Extremt smart fjärrkontroll
• Aktivt kolfiltersystem
• IFEEL i fjärren, känner temperaturen där den placeras
• 1W Standby förbrukning
• 5 års garanti 

Utan tvekan en riktig framtidspump som ligger avsevärt före de flesta andra pumpar i utvecklingen ju såvida allt nu stämmer. :)

ONZZA påstår ju att detta är deras nya storsäljare, är det någon som har den här modellen av luftvärmepump?? Eller alt känner någon som har en sådan??

Mvh Raffen.


 nu har den fått högre cop 7,09
http://www.onzza.com/

om vi väntar några veckor kanske den har 10 i cop
 kjell
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #24 skrivet: 30 augusti 2008, 20:44:10 »
Hej Kjell!  Ja det var väldigt du ;D Den här Argo A8:an blir tydligen vara bättre och bättre ;) Tänk om ONZZA kunde vara lika bra på att svara på mail också som de är på att annonsera A8:an i olika skepnader så vore det ju riktigt bra ju. Jag mailade dem och ställde ett antal frågor om deras annonsering och marknadsföring av Argo A8 Flagship första gången den 22 juli och samma mailfrågor för 2:dra gången den 11 augusti, men har fortfarande inte hört ett dyft ifrån dem.
Mailets innehåll enligt nedan:
Hej!
 
Har några frågor till Er ang Er annonsering och marknadsföring av Argo A8 Flagship.
 
1. Vilken av Argos modeller är det egentligen som Ni åsyftar i Er marknadsföring?? För de har ju ett antal olika modeller ju??
 
2. Detta eftersom de bilder som Ni publicerar i Er annonsering på nätet samt i Ert prospekt visar väl om jag förstår det hela rätt RflexO:ns innerdel och A7:ans ytterdel eller hur?? Så dessa har väl egentligen inte något alls med A8:modellen att göra eller??
 
3. Ni skriver också i Ert prospekt att pumpen Fungerar ner till -25ºC i både värme och kyla?? Men om man läser på Argos Italienska hemsida så står det: -15ºC in cooling and heating operation modes.
 
4. Sen det här med COP upp till 5,21?? Det är väl också om jag förstår det hela rätt via en körning med ett E-prom som styr kompressorn (full inverterdrift) och med ett reglerat effektuttag på precis 1250 watt, och då får man väl kanske till just 5,21 i copvärde?? Detta kan man väl säkert lyckas åstadkomma även med många andra pumpar om man nu försöker att effektstyra dem via en indirekt låt oss kalla det för chipstrimning för att få riktigt bra driftsförutsättningar och därmed COP-värde??

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 26232
  • Ägare av forumet
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #25 skrivet: 30 augusti 2008, 20:49:30 »
Raffen, du har blivit en riktig tillgång för forumet!

Keep up the good work!  Thumbsup
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #26 skrivet: 30 augusti 2008, 21:17:36 »
Raffen, du har blivit en riktig tillgång för forumet!

Keep up the good work!  Thumbsup

Ett stort tack för den Rickard, den värmde verkligen du. Thumbsup

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 26232
  • Ägare av forumet
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #27 skrivet: 30 augusti 2008, 21:21:56 »
Raffen, du har tagit till dig av mina synpunkter, och lärt dig allt mer eftersom tiden gått.
De inlägg du nu skriver anser jag vara sakliga och objektiva, de uppfyller alltså de krav jag har för forumet.
Att du dessutom utmanar aktörer som anses vara lite tveksamma (även om de är få) är ett stort plus.

Nu åter till ämnet, ARGO A8 Flagship!
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2035
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #28 skrivet: 14 september 2008, 22:13:34 »
Hej

Argo brukar ju ha en "systermaskin" i Sanyos modellserie. Denna "A8" (jag menar den riktiga A8, inte Onzzas) är det motsvarigheten till Sanyos Clover 94/124EHDX ?  Det låter som den eftersom den har avfrostning under värmedrift...

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Mitsu GA25 (-07) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 4 i familjen, 2 tonåringar. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är mer laidback nuförtiden.

Utloggad beolsson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #29 skrivet: 17 oktober 2008, 21:45:10 »
Raffen,

Fick du någonsin något svar från Onzza om A8:ans prestanda?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #30 skrivet: 17 oktober 2008, 21:53:16 »
Raffen,
Fick du någonsin något svar från Onzza om A8:ans prestanda?

Hej Beolsson!  Nej då, svaret från dem lyser fortfarande med sin frånvaro, så jag har inte hört ett knäpp ifrån dem. Sc:,h Mkt dålig stil av Onzza tycker jag. >:( Detta eftersom alla andra företag som jag har mailat och ställt frågor till (inkl vissa lite obekväma kanske), har faktiskt alltid återkommit med svar. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Nettovärmepumpar

  • I branschen
  • Kan värmepumpar
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 135
  • Nettovärmepumpar
    • www.nettovarmepumpar.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #31 skrivet: 31 oktober 2008, 17:37:54 »
Ja onzza har ju alltid varit en frisk fläkt i värmepumpssverige med sin egen speciella förmåga att hitta lösningar när lagar eller vanliga normer sätter stopp.

Det behövs faktiskt det med! 

Har själv varit i kontakt och fått uppgiften att samma värmepumpar inte går att köpa på annat håll i europa.
Troligvis så har det mixats lite med inne/utedelar eller kretskort i samarbete mellan onzza och Argo och maskinerna påstås vara framtagna speciellt för Onzza.

Onzza har helt tydligt lagt om stil från att sälja till låga priser till att sälja konserverad gröt till dom som har råd med detta.

Priserna på dessa pumpar som är exklusive moms är helt säkert säljbara till företag som kan dra av allt på företaget. och copvärderna är säkert inte helt tagna ur luften utan en studie av värmepumpens förmåga att prestera vid absolut lägsta kompressorvarvtal och med full fläktdrift.

Vad är copvärde?
Själv anser jag att copvärdet skall anges vid nominell effekt +7 grader enligt eurovents testprinciper och fullt fläktvarvtal. rätt eller fel! Men något annat copvärde finns ju faktiskt inte eller rättare sagt bör inte kallas copväde överhuvudtaget!!!!

SP testar pumpar vid olika utetemeraturer och tyvärr med samma luftfuktighet och vid olika uteffekter. Jättebra! men det är inget copvärde! eftersom standarden för test av copvärde brister på punkten att den skall testas vid +7grader och nominellt effektläge och därför avviker testerna från standarden.

Vet inte själv om tex SP ens uttrycker sig i ordet cop eller så använder dom kanske ordet värmefaktor, orkar inte kolla upp det heller.

Dock så använder Onzza uttrycket "copvärde"  slarvigt och därför bör man skriva in noga att copvärdet är (verklig siffra) och sen kan man skriva hur mycket man har lust med vad gäller maskinens prestationsförmåga under andra förhållanden.

Inga copvärden är verkliga copvärden utan i praktiken så kanske det enbart är Toshiba som har detta som faktiskt tillåter att man kör full fläktdrift vid låga uteffekter alltså så som testerna i verkligheten görs.

Ett exempel på maskin med högt cop är MHI SRK som levererar den absolut svalaste luften på marknaden (ungefär 40grader) ingen tvekan att cop blir högt med ett maxtryck på ca 28bar och 200liter luft/sek. Dock så anpassar den luftflödet men ser då till att trycket inte ökar.

Ett annat exempel är Panasonic HE9GKE som enligt spec har ett cop på 5,22 (men är detta möjligt på en maskin som har 3,78-5,22 i cop) kanske om man kör fullt fläktvarvtal vid 3600watts uteffekt men hur är det egentligen med panasonic i praktiken jo trycket kan tillåtas vara ca 33bar och fläkten går i verkligheten ned vid denna uteffekt. Jämför man med nästan identiskt lika Panasonic NE så är copskalan samma men eftersom luftflödet är lägre så sjunker cop våldsamt och det borde därför vara mer rättvisande att titta på NE för att se cop på HE.

Men hur blir det då i praktiken om Onzza säger att deras har 7 i cop?

Lögn eller så är det lika mycket sanning som alla andra som mäter cop eller sanningshalten i vad jag sagt ovan!

Det blir ändå i kundens ögon som det avgörs och det är kunden som skall välja vilken värmepump man skall köpa och tänker man enkelt så köper man helt enkelt en maskin med 7 i cop och ingen kan säga att han blivit lurad.


Dock så är detta inget jag sitter och dricker kaffe och gnäller över för det är upp till varje företag att ha sina egna säljargument men just Onzza är experter på hitta sådana lösningar i ett bistrare affärsklimat där marginalerna snart är obefintliga trots stor efterfrågan.

Själv vet jag att det inte går att överbevisa påståenden från Onzzamannen utan det finns alltid en paragraf som ger honom rätt så i detta så är han en oövervinnerlig expert som faktiskt fodrar en viss vördnad för sitt innovativa tänkande och han gjort mycket bra för oss andra under andra former.
titta på  http://www.panasonic.se/servlet/PB/menu/1229996_l15/index.html (Inte många andra som blir namngivna där!)

Sämst på reklamationer blir bäst på reklamationer när lagen äntligen blivit färdigläst.

Skulle inte förvåna mig att eurovent låter honom bestämma hur cop mäts i framtiden :) 


 


« Senast ändrad: 31 oktober 2008, 17:56:49 av Nettovärmepumpar »
"To be or not to be" Hamlet!
"Do be do be do be" Frank Sinatra!

Utloggad Nettovärmepumpar

  • I branschen
  • Kan värmepumpar
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 135
  • Nettovärmepumpar
    • www.nettovarmepumpar.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #32 skrivet: 04 november 2008, 18:40:37 »
Precis som man lagt ut länken med Onzza reklam på panasonics sida så tar man bort den  huvuddunk
http://www.panasonic.se/servlet/PB/menu/1229996_l15/index.html
"To be or not to be" Hamlet!
"Do be do be do be" Frank Sinatra!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8675
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #33 skrivet: 04 november 2008, 18:44:35 »
Precis som man lagt ut länken med Onzza reklam på panasonics sida så tar man bort den  huvuddunk
http://www.panasonic.se/servlet/PB/menu/1229996_l15/index.html

Tjenare Nvp!  Ja det ser du nu vilken våldsam genomslagskraft du fick på ditt inlägg här på Vp-forum. ;) ;D

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8640 kwh.

Utloggad Nettovärmepumpar

  • I branschen
  • Kan värmepumpar
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 135
  • Nettovärmepumpar
    • www.nettovarmepumpar.se
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #34 skrivet: 04 november 2008, 18:47:46 »
Japp nu tog antagligen Panasonic bort all hjälp till H-16 drabbade människor i hela norden!

Det får bli mitt lilla bidrag!
Sorry alla!
"To be or not to be" Hamlet!
"Do be do be do be" Frank Sinatra!

Inloggad frav

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 319
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: ARGO A8 Flagship
« Svar #35 skrivet: 04 april 2009, 09:56:31 »
Nu var det ny annonsering om Argo hos Onzza.

A8 anges ha COP7.1 som tidigare

Dock var de så pass trevliga att de denna gången skrivit ut

*COP-värde för Argo A826W/A826B vid lägsta effekt

Kollar man i databladet de länkar till för [A826W / A826B]

http://www.federdesign.se/onzza/productfiles/1564_Produktblad.pdf

COP (verkningsgrad värme) (min/nominell) 7,09 / 5,04

Så jag antar att COP 5.04 är den mest relevanta siffran för jämförelse mot andra VP?


Citera
TEKNISK FAKTA
MODELL (white/black) A826W / A826B A835W / A835B
Inomhusdel (white/black) AWI8826HL/AWI8826HLB AWI8835HL/AWI8835HLB
Utomhusdel AEI826SH AEI835SH
Värmeeffekt W (min/max) 1240 / 4500 1200 / 5200
Kyleffekt W (min/max) 1200 / 3950 1250 / 4250
Energibesparing (%) (min/nominell) 86 / 80 84 / 76
COP (verkningsgrad värme) (min/nominell) 7,09 / 5,04 6,32 / 4,19
EER (verkningsgrad kyla) (min/nominell) 4,80 / 4,50 4,63 / 3,68
Strömförsörjning (V/f/Hz) 230 / 1 / 50 230 / 1 / 51
Effektförbrukning värme W (min/nominell) 175 / 655 190 / 930
Ljudnivå inomhusdel min (dbA) 21 21
Storlek inomhusdel (hxbxd) 305x895x195/110 305x895x195/110
Storlek utomhusdel (hxbxd) 630x830x305 630x830x305
Vikt (kg) inomhusdel, utomhusdel 10 / 45 10 / 45
Vätskerör ( “ ) 1/4” 1/4”
Suggasrör ( “ ) 3/8” 3/8”
Kylmedia R410A R410A
Rörlängd extra gasmängd (m) 15 15
Rörlängd standard gasmängd (m) 7,5 7,5
Max nivå mellan enheterna (m) 7 7
Avfuktar per inomhusdel (l/h) 1,2 1,5
Värmer ca (m2) 150 173
Citera
Viktiga egenskaper:
• Fungerar effektivt ner till -15ºC i både värme och kyla
• COP upp till 7,09 för modell A826W / A826B vid min effekt
• Avfrostar utan kompressor avbrott
• Reglerar inomhustemperatur från 10ºC till 32ºC i både värme och kyla
• Den designade inomhusdselen kan även monteras infälld
• Extremt smart fjärrkontroll
• Titaniumdioxid aktivt filter system för renare inomhusluft
• IFEEL i fjärren, känner verkliga temperaturen
• 1W Standby förbrukning
• 5 års garanti - Läs mer på onzza.com


Argo ReflexO 12

COP (verkningsgrad värme) (min/nominell) 5,21 / 3,82

http://www.federdesign.se/onzza/productfiles/1558_Produktblad.pdf
// Fredrik

Hus: Nässjöhus/Norrlandshus Villa Tallsjön -79, 1,5plans, 117kvm med krypgrund.
Ort: Halmstad, 500m från havet.
Överlåtelsedatum: 2012-06-28.
Ventilation: Mekanisk frånluftventilation.
Uppvärming: Direktverkande el med 11st elradiatorer (avstängda), samt en Luft/Luft VP; Mitsubishi Electric FH35VEHZ Q-Heat 665 (Installerad 2013-09-04).
Krypgrundsavfuktare: Woods DS15.
Garageavfuktare: EchoDry II
Grill: Weber Q320 Special Edition.
Robotgräsklippare: Bosch Indego 10.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Annonspriser
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal