Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Borrhål med öppet system.  (läst 3169 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad INDI

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 36
Borrhål med öppet system.
« skrivet: 28 juni 2008, 12:20:36 »
Hej allihopa!
Jag håller på med att installera en bergvärme anläggning och för tre dagar sen var bergsborrarna här för att borra 200 meter. Tanken var att göra en konventionell lösning med kollektorslang. Men efter 85m borrande tog det stopp då dom kom på en åder med ett övertryck så högt att det trycktes upp över markytan. Så där är jag nu.  Efter att hört mig för lite lutar det åt att göra ett öppet system. Vattnet som kommer upp verkar vare helt rent, som färskvatten(smakar riktigt gott dessutom).
Jag har en bäck på tomten och bor ganska nära sjön så tanken är att leda in en del av vattenflödet in till en VVX och sen returen ut i bäcken och allt övrigt flöde också ut i bäcken.
Uppskattningsvis är flödet på vattnet c:a 3000-5000l/h. Trycket har jag inte mätt ännu. Temperaturen ligger på c.a 5ºC.
Som jag ser det borde detta vara en bra energikälla med en temperatur som kommer att vara konstant(antar jag). Jag törs inte ge mig på att fortsätta borra på ett annat ställe på tomten bara för att kunna lägga ner 200 m slang då jag misstänker att samma sak händer igen.

Är det någon som har känner till en liknande lösning? Vad kan gå snett? 
Väldigt tacksam om någon kommer med synpunkter på detta.
/Indi

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #1 skrivet: 28 juni 2008, 16:41:04 »
Vad som kan hända är väl att vattenflödet i hålet med tiden kan avta och att du så småningom måste borra ett nytt hål.
En annan sak som så småningom kan ske är att värmväxlaren ( på den sida som grundvattnet flyter) kan bli igentäpt pga. tex. kalk.
Men skulle det "värsta" inte hända har du en utmärkt källa för att hämta din enegi.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad INDI

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 36
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #2 skrivet: 28 juni 2008, 17:19:54 »
Tack!
Jaha, kalkar igen...  Finns det avkalknings utrustning för detta som klarar det flödet? Förresten vilket flöde är nödvändigt? Den ska ge 8-9KW. Någon som har förslag på vilken typ av VVX man ska välja?
Som det ser ut nu är trycket vid nivån där VVXen ska vara c:a 3000mmvp och flödet 2000-3000l/h.
/Indi

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #3 skrivet: 29 juni 2008, 00:15:24 »
En lösning är 85 meter bergvärmeslang med brine ner i hålet men låta överflödet av vattnet i borran rinna fritt ner i bäcken. Det borde motsvara ungefär 85x2=170 meter sjövärme vilket borde räcka, tror jag.  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #4 skrivet: 29 juni 2008, 07:42:11 »
En lösning är 85 meter bergvärmeslang med brine ner i hålet men låta överflödet av vattnet i borran rinna fritt ner i bäcken. Det borde motsvara ungefär 85x2=170 meter sjövärme vilket borde räcka, tror jag.  Sc:,h
Tja, det skiljer väl inte så mycket i princip från den första föreslagna lösningen att plocka vattnet direkt till en Vvx.  Skillnaden är väl att det i första fallet är en värmeväxlare som utnyttjar värmen i vattnet medan det i andra fallet är en bergvärmekollektor som fungerar som värmeväxlare.

Men problemet kvarstår ju, att om vattnet slutar rinna, så ligger man risigt till i båda fallen.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad INDI

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 36
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #5 skrivet: 29 juni 2008, 08:48:17 »
Ok, slutar rinna...
Men om jag håller mig till det öppna systemet och låt säga vattenflödet avtar och kanske till och med upphör att, med eget tryck, flöda ur hålet.
Kan man göra så här tro? Jag stoppar ner slangen(den som ska in i VVXen) kanske 50m ner i hålet och sätter en pump på den ledningen som jag i framtiden kan växla in om självtrycket blir för lågt eller helt upphör? Låter det rimligt?
Eller är det då bara att borra ett hål till och låta returen rinna ner i det? Bara för att källan inte ska tömmas.
Usch va svårt allting blev. :-\

/Indi

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #6 skrivet: 29 juni 2008, 09:38:53 »
Normalt brukar man borra två hål och sätta den djupbrunnspump i det ena och leda tillbaka vattnet till det andra. Den pumpen startar lite innan VP startar för att man ska få flöde över VVX innan VP startar. Jag känner till några sånna anläggningar och dom fungerar utmärkt.
Att lyfta vatten mad en sänkpump kostar ju betydligt mer energi än att ha en pump som "snurrar runt" brine i en sluten slinga så en stor del av det man tjänar på varmare "brinen" förlorar man på energikostnaden för djupbrunnspumpen.
Troligtvis kommer vattnet inte att sina men du kan inte veta säkert, skulle vattnet ta slut får du väl i framtiden borra ett nytt och djupare hål.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad INDI

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 36
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #7 skrivet: 29 juni 2008, 10:00:12 »
Skulle man, menar du, klara hela effektbehovet med att lägga i kollektorslang i hålet och få ut samma energi som om det skulle vara en sjö? Jag tänker på risken att frysa igen hålet bl.a.
Då skulle jag i så fall kanske chansa på det och i värsta fall borra ett nytt nästa sommar och parallellkopplas till det första. Vore det nåt? Sc:,h
/Indi

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #8 skrivet: 29 juni 2008, 20:19:06 »
En 10 kW VP behöver ett flöde på ca 0.56 l/s eller 2 m3/h om deltaT på kalla sidan ska vara 3 ºC.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad kompis

  • Nöjd värmepumpsägare
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NV Skåne
  • Antal inlägg: 17
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #9 skrivet: 01 juli 2008, 18:58:41 »
Hej

Jag har använt en öppen ringad brunn på ca 4m djup i mer än 20 år.
De första drygt 20 åren tuffade en Octopus-pump på ca 15 kW, och sedan ett år sitter det en betydligt modernare värmepump en Carrier på 17 kW. (samma som IVT).

Jag har ett flöde på mellan 40-50 l/min och det räcker bra. De enda problem jag har haft med brunnen är att mina nedersta ringar är gamla och av dålig kvalitet och rasar in, men det är bara att sänka botten på olika vis - 4m är inte så farligt.

Min infiltrationsbrunn är också ringad, och fungerar fortfarande även om vattnet står ett par m över botten.

En gång i tiden kunde elpannan kräva ca 60´ -70.000 kWh, medan förbrukningen numer är ca 20.000 kWh.

Lycka till.

//  Anders L

22 år som nöjd VP-ägare. Octopus grundvatten. Numer Carrier (IVT) 17 kW. Brunnen på ca 4 m djup ger runt 50 minutliter.

Utloggad Hilton

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #10 skrivet: 03 juli 2008, 12:31:08 »
hej på dej har ett likadant hål kopplat till en ivt ht+17.
har kört nu i tre år flöde ur brunen ca 3500 l i timen brine har aldrig varit under 6.8 grader om så pumen går 24/7 365 dagar om året

tror inte du får några problem för att klara den värmeväxlande ytan kan man trycka ner
dubbla kolektor slangar det gorde jag

Lycka till MVH Hilton

Utloggad INDI

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 36
SV: Borrhål med öppet system.
« Svar #11 skrivet: 03 juli 2008, 17:27:56 »
Hej hilton.
Ok, är det ett flöder som bräddar ur hålet? Hur djup är borran?

Förresten från det ena till det andra. Någon som vet hur man gör när man matar ner slangen i hålet. Ska slangen fyllas samtidigt, typ? Annars trycks den väl ihop av vattentrycket som blir bra mycket högre än vad slangen klarar(yttre tryck)?
« Senast ändrad: 05 juli 2008, 08:36:13 av INDI »
/Indi

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal