Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?  (läst 1340 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bobbobatar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Har lite olika offerter på system, flera av dem verkar precis stämma med min angivna årsförbrukning, men några system har en kapacitet som klart överträffar behovet. Ex. Angiven vv+värmebehov om ca 30-32MWH. Offert 1. IVT HTplus E6/VV beredare på 185L effekttäckning 58% Offert 2. IVT Premium X15/Vv beredare på 286L effektäckning 192% .
Alltså, alternativ 2 är klart överdimensionerat. Bortsett från att alt 2 har högre investeringskostnad, borde inte överkapaciteten delvis betalas sig genom längre livslängd och lägre driftskostnad (då halva verkningsgraden utnyttjas)?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20145
  • Alien snowman.
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #1 skrivet: 25 juni 2008, 00:16:49 »
Hmmm..... Sc:,h

Först och främst: Om värmebehovet är 30-32 MWh/år så ska du inte ha någon liten sketen 6 kW VP. Glöm offert 1, du ska åtminstone ha en 9-10 kW VP.

Sen är X15 en inverter (har frekvensstyrd kompressor). Rent teoretiskt så borde det bli längre livslängd eftersom det då blir betydligt färre start/stopp fast helt säker kan man inte vara i enskilda fall.

Men annars så är det inte så bra att överdimensionera eftersom en större VP innebär fler start/stopp vilket sliter på kompressorn. Fast det gäller då on/off värmepumpar.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #2 skrivet: 25 juni 2008, 07:37:49 »
En effekttäckningsgrad på ca 65% är enligt mina kalkyler, och med dagens debiteringssystem, den mest kostnadseffektiva dimensioneringen, över 70% effekttäckningsgrad ger väldigt lite ytterligare besparing.Skulle debiteringen från elbolagen ändras så att du betalar för ditt toppeffektbehov kan det blir mer lönsamt att dimensionera för 100% effekttäckningsgrad, men som sagt, inte i dagsläget.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #3 skrivet: 25 juni 2008, 09:02:37 »
Alltså, alternativ 2 är klart överdimensionerat. Bortsett från att alt 2 har högre investeringskostnad, borde inte överkapaciteten delvis betalas sig genom längre livslängd och lägre driftskostnad (då halva verkningsgraden utnyttjas)?

Värdet idag av att en pump håller 18 år i stället för 15 år är inte stort. Lägg därtill att en pump om 15 år säkerligen är bättre än dagens pumpar.

I vilket fall som helst 6 kW är för låg effekt till 30-32 MWh/år. Jag tycker de 5,5 kW jag har till ca 23 MWh/år är i minsta laget. Skulle gärna vilja ha uppemot en kW till. 9 kW bör det vara. 

Tillägg: Instämmer helt i Rickards dimensioneringsrekommendation. För att mer än en pumpeffekt på mer 70 % av maxeffeken skall vara ekonomiskt vettig måste eltaxorna vara sådana att man elpriset varierar timme för timme med priser på flera kr/kWh under perioder med hög belastning(= kall januari- eller februarimorgon mellan 7-9).
« Senast ändrad: 25 juni 2008, 09:07:39 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bobbobatar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #4 skrivet: 27 juni 2008, 11:07:22 »
Tack för alla kloka tankar!  studs Har nu fått uppdaterad offert, även alternativ från andra märken. Nu är ju pumparna i sig snarlika och totala offert & leverantörens smidighet till mina behov avgörande (och faktiskt deras professionalism).

Har ni kommentarer på följande? Tänker jag rätt eller fel?
Jag ser inte riktigt att det går att säga att 70% effekttäckning är relevant i X15-fallet. Iom att den inte har tillskottsel utan producerar all värme med inverterpumpen, exakt anpassat med varvtalsstyrning efter momentant behov så är ju dels effekttäckningen 100% och beror väl i så fall på pumpens toppkapacitet (17kW) och på borrhålets kapacitet (djup).
Start/stopp är väl inte direkt heller aktuellt med en X15, den går väl kontinueligt eller är helt avslagen. jag förmodar att en traditionell pump är mera känslig för överdimensionering?
IVT'n sägs ju dessutom ge lägre driftskostnad/bättre verkningsgrad på 10-15% Så även där plockar man ju in en tusing om året.
Jag har nu ett alternativ med 130m hål och  ett alternativ med 180m. Typisk skillnad i pris för de extra 50 metrarna är ca 10.000kr. Dels tror jag de 130m är lite lite för att kunna leverera 30-32MWh dels vore det ju inte fel att ha marginal för att tex kunna ta ut mera vv i framtiden? Vad tror Ni skall lägga sig på för marginal?
« Senast ändrad: 27 juni 2008, 11:14:32 av bobbobatar »

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5308
  • Jag älskar värme!
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #5 skrivet: 27 juni 2008, 12:18:38 »
Om värmebehovet blir under 4.5 kW ( som torde vara fallet under större delen av året) fungerar även X15 som en on/off pump och 130 meter för 30-32 MWh är på tok för lite. Jag har nära 150 aktivt och en förbrukning runt 25 MWh, i slutet på januari har jag en temp på ink. brine på mellan +1 o +2
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad bobbobatar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #6 skrivet: 27 juni 2008, 20:10:50 »
.....i slutet på januari har jag en temp på ink. brine på mellan +1 o +2
Har du eller någon lust att förklara vad "temp på ink. brine på mellan +1 o +2" innebär i realiteten? Bra eller dåligt, vad påverkar det?

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5308
  • Jag älskar värme!
SV: Övereller normaldimensionera - vad är kostnadseffektivt?
« Svar #7 skrivet: 27 juni 2008, 21:33:48 »
för varje grad högre temperatur på inkommande köldbärare blir VP ca: 2-3% "effektivare" har man kort slinga och högt värmeuttag kommer temperaturen att bli några minusgrader och man får "betala" lite mer för sin värme.
Med ett för grunt hål blir berget runt hålet mer nedkylt och ett grunt hål har även en kortare slang och då kan inte vätskan i slangen ta upp lika mycket "värme" som i en längre slang.
Det finns massor med inlägg om djup, värmeöverföring här på forat använd sökmotorn  :)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal