Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Många starter?  (läst 1768 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 80063

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
Många starter?
« skrivet: 31 januari 2005, 07:16:50 »
HEJ!

Jag har en nibe 1210 som jag värmer upp 220kvm+50kvm garage.
Jag tycker jag har lite för många starter ca. 25-30 per dygn vid milt väder, tror det beror på uppvärmningen av garaget.
Där har jag en egen sjuntgrupp som ger ut 20 gradigt vatten i golvvärmeslingor...känner man på returen från garaget så känns den väldigt kall och den kyler väll ner hela systemet...det bidrar väll till fler starter?

Skulle systemet må bättre av en fläktkonvektor i gareget....(det är välissolerat)

Är tacksam för tipps och ideer.

MVH
Nibe Fighter 1210 med 170 meter borra värmer 110+110+50kvm

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Många starter?
« Svar #1 skrivet: 31 januari 2005, 09:38:39 »
Många starter vid mild väderlek är tyvärr en av dagens on/off pumpars svagheter och nånting man i princip får leva med. Ett sätt att förbättra dirftsförutsättningarna är att öka radiatorvattenvolymen men en större eller mindre ack (200-500 liter) men leder istället till att man får ett något trögare system. På gradminuterstyrda pumpar kan man också ändra gradminuterinställningarna vilket gett många en förbättring.

En fläktkonvektor skulle bara kyla ner radiatorvattnet snabbare (om det ökar radiator effekten). Mer vatten kyls långsammare och fungerar därmed på motsatt sätt, det du eftersträvar.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Många starter?
« Svar #2 skrivet: 31 januari 2005, 11:01:32 »
Har du följt med diskussion ang optimering av styren ex vis om du höjer startkriteriet till -100 gradminuter och kanske mera då blir det stor skillnad. Men kyler returvattnet lraftigt då ska du nog kolla VB diff vp (meny 10). om den tempskillnaden nås då tvångsstartas pumpen, lika åt andra hålet att den tvångstsoppas. Det orsakar onödiga start o stopp.

Finns massor under NIBE om detta. Delvis under Thermia också dom har "samma" styr..
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad 80063

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Många starter?
« Svar #3 skrivet: 31 januari 2005, 11:34:51 »
Jo...jag har varit in och ändrat i gradminuterna men då upplever jag för stor tempsvägning i huset.....det är ju slingan från garaget som kyler för mycket...skulle det kunna lindras med en ack?

MVH
Nibe Fighter 1210 med 170 meter borra värmer 110+110+50kvm

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Många starter?
« Svar #4 skrivet: 31 januari 2005, 13:13:39 »
Jag har nog ungefär samma förutsättningar som du, och min installatör ändrade sig strax innan installationen och rekommenderade då att jag skulle sätta dit en ack eftersom garaget skulle påverka kraftigt.

Jag ser ibland i loggarna hur returen åker upp och ned, och jag tror det beror på att shunten till garagegolvet öppnar och släpper tillbaka iskallt vatten.

Vid 0° ute har jag en framtemp till golvet på 14°. Jag håller runt 15° i garaget. Tempinställningen står på 11°, och jag har maxbegränsat framtempen till 25°.

Jag har ganska många starter (25-30) trots 200 liters ack vid mild väderlek.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Många starter?
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2005, 15:30:54 »
Fick just ett samtal från Stiebel, mycket prat blev det. ;D

Det verkar som även Stiebels styr jobbar med gradminuter, även om det inte sägs rakt ut.

Det finns en variabel "analys" som man kan kolla på, och den räknar ner när kompressorn går. Ibland hoppar den lite upp och ner, och det beror tydligen på att någon inparameter ändrar sig.

Det finns förutom en enkel tröghetsparameter "byggnadstyp" en parameter "reglerdynamik". Tyvärr är parametern enhetslös, och värdeområdet är 1-30. Standardvärdet är 20, och installatören hade satt den till 10. Enligt manualen kan man minska denna om man har ett snabbt reagerande värmesystem. Jag vred upp den till 15, och då hoppade "analys"-värdet upp till dubbla ungefär. Skall bli intressant att se hur det påverkar antalet starter och inneklimatet. Denna parameter styr även när ytterligare kompressorsteg skall kopplas in i ett flermaskinssystem. Även tillskottet styrs av denna, samt antalet  tillskottssteg.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Många starter?
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2005, 21:08:10 »
Citera
Jag ser ibland i loggarna hur returen åker upp och ned, och jag tror det beror på att shunten till garagegolvet öppnar och släpper tillbaka iskallt vatten.

Kanske det skulle va bättre med en fast strypning av flödet till garaget istället??
Koppla bort schunten och handkör den till lagomt läge.. gammaldags kanske men det kan va värt att testa ett tag... det verkar som om styren är lite för snabb inge bra om den tväröppnar!!!
20-30 vid milt väder är väl helt ok, men med 200l ack borde du kunna komma lägre!!

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: Många starter?
« Svar #7 skrivet: 01 februari 2005, 03:51:56 »
Vi har ju en Varmitek, en pump med 2 kompressorer varav den ena används i huvudsak vid temperaturer över  -4 grader (i vår installation), den andar plus den första  vi större värmebehov.

Jag tycker att jag borde ha bra förutsättningar föt få starter vid plusgrader.
Men det visar sig att jag vid +4 ligger på bortåt 15-20  starter/dygn,
vid -3 kanske på 4-6 starter/dygn , vid -19 vet jag inte än. Vi har dock ingen ackumulator.

Har frågat tillverkaren av kompressorerna ( inte pumpen) om man bör vara ängslig vid 3 starter /timme men de tyckte att detta är OK

Sen tycker jag nog att starterna kunde vara lite lungnare.. pumpen starar liksom med ett ryck.


Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal