Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Min Ecoheat har COP på 3,03  (läst 5265 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
Min Ecoheat har COP på 3,03
« skrivet: 14 maj 2008, 00:53:05 »
Det är från 1.10.07 och till idag.
Och incl. KB-pump och kompressor cirkpump, men inte framledningspump. (144 kWh till framledningspumpen)

3,03 är bara så där, även om det är bättre än originalet med bara en acktank.

Jag har Bin från +4 till +8 grader
Jag har max VP temp på 52 grader.
Jag har framledning från 38 till 46 grader. (ja jag vet den är hög)

I genomsnitt jobbar pumpen med vatten som har ca 45-47 grader om man tar med att var 4. körning er till 52 grader.


Enligt CTC skall COP vara 3,1 vid 0/50.
Jag klarar inte det ens vid mina 5/46

Elmätare och värmemätare har mycket bra noggrannhet (2% och 1%), så mätningarna är nog så bra som dom kan bli.

Varför har jag inte bättre COP? +5/+46 skall enligt datablad ge ungefär 3,5 i COP incl. allt utom framledningspumpen.

3,03 är inte dåligt, men jag vill ha det CTC säger att Ecoheat skall ge !!

7,5 kW kompressor ger i övrigt mellan 7,7 och 8,5 kW och hetgastemp slutar på 92 grader vid 52 graders körningar.


CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad lajo01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #1 skrivet: 14 maj 2008, 08:01:38 »
Vilken COP kom du upp i innan du byggde om ditt system då? Har du motsvarande exakta mätningar från tiden innan?
CTC V3 8.5, 200m borrhål (200 m aktivt artesiskt hål ), 250 kvm uppvärmd yta på tre våningar utanför Jönköping. Braskamin från Camina. Tilläggsisolerad vind, treglasfönster.... Vad gör man inte för att spara kilowatter.... :)

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #2 skrivet: 14 maj 2008, 09:08:21 »
Har inga exakta mätningar från tiden innan, men när kompressorn aldrig tidigare arbetade med det kalla returvattnet direkt, måste COP ha varit dåligare. Hur mycket dåligare är svårt att veta nåt om.

Det primära med ombyggnaden var att halvera antalet startar.
« Senast ändrad: 14 maj 2008, 09:10:05 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad Uddo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 95
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #3 skrivet: 14 maj 2008, 09:59:06 »
Jag har också svårt att nå angiven effekt, visserligen med EcoAir + EcoEl men det är ju ändå liknande konstruktioner.
Effektkurva finns i inlägget "Egendomligt ljud i Ecoair 107?", vet inte hur man infogar länk, så här kanske?

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19985.msg197080#msg197080
« Senast ändrad: 14 maj 2008, 10:04:24 av Uddo »
1 plan med källare (95+95m²) 1959
1997: Olja. - 4 m³.
2004: Olja intrimmat. - 3 m³.
2005: Olja + Beg. LVP. - 2m³ + 6000 kWh 
2007: 0,91m3 Olja + 14746 kWh.
2008: CTC Ecoel 1550 + EcoAir 107. - 16098 kWh (VP prod 21313 kWh)
2009: 21581 kWh (VP prod 21560 kWh)

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1310
  • CTC fårever ;)
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #4 skrivet: 23 maj 2008, 11:08:03 »
Avensis, vill minnas att jag skrev att du borde testa din anläggning innan du byggde om
så att hade några siffror att jämföra med  ;)
Men du hade bråttom att pröva dina idéer
Nå över 3 är väl ok men inte fantastiskt
med golvvärme borde du ha bättre?
måste komma ihåg att angivna värden från CTC inte är uppmätta in real life
utan under laboratorieliknande förhållanden
torde gälla alla tillverkare.
(t ex Nibes COP 5 - skulle vilja se den anläggning som ger det - men det låter bra i marknadsföringen
"upp till 80% besparing!")
Vi har cop strax under 3 vad jag kan se, cirka 13kkWh nu mot cirka 37 kkWh tidigare.
= 2,8461538 :)
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002)+ 150 m (2013). Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 4 kbm ved. (Tidigare 43500 kWh+ 2m3 ved)

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2009, 20:35:44 »
En climacheck-körning kostar säkert en del?
Kanske bättre att köpa en värmemätare och elmätare från web-shopen och ha COP-mätning "för alltid".
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #6 skrivet: 28 mars 2009, 16:03:28 »
hej avensis

du har ingen möjlighet att koppla bort 2a ack tanken. och testa vad cop ligger på då?
för att se om det är någon vitts att bygga om pumpen som du och nollkoll har gjort.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #7 skrivet: 28 mars 2009, 17:44:45 »
1 COP över 3 är bra på årsbasis.
Man kanske skulle få ngra decimaler till med en ren flytande maskin.
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #8 skrivet: 18 juni 2009, 13:28:49 »
hej avensis

du har ingen möjlighet att koppla bort 2a ack tanken. och testa vad cop ligger på då?
för att se om det är någon vitts att bygga om pumpen som du och nollkoll har gjort.
Jag byggde om för att halvera antalet starter. Att bygga om bara för att få t.ex. en tiondel bättre COP är inget vits.

CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #9 skrivet: 18 juni 2009, 22:17:57 »
hej avensis

du har ingen möjlighet att koppla bort 2a ack tanken. och testa vad cop ligger på då?
för att se om det är någon vitts att bygga om pumpen som du och nollkoll har gjort.
Jag byggde om för att halvera antalet starter. Att bygga om bara för att få t.ex. en tiondel bättre COP är inget vits.



jag flyttade VP-givaren.. och på så vis halverade antal starter.  är nöjd med det.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #10 skrivet: 20 juni 2009, 00:07:03 »
hej avensis

du har ingen möjlighet att koppla bort 2a ack tanken. och testa vad cop ligger på då?
för att se om det är någon vitts att bygga om pumpen som du och nollkoll har gjort.
Jag byggde om för att halvera antalet starter. Att bygga om bara för att få t.ex. en tiondel bättre COP är inget vits.


jag flyttade VP-givaren.. och på så vis halverade antal starter.  är nöjd med det.

Hej
Måste tillägga att jag följde Kullabackens exempel ock flyttade temp givaren högre upp i tanken och det är det bästa jag gjort med pumpen.  Hade ca. 25 - 30 st starter / dygn före och efter flyttningen har jag 5- 10 starter/ dygn. Har en överdimensionerad pump så då blir flyttningen av temp givaren ännu bättre så jag är extremt nöjd med resultatet.


Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #11 skrivet: 23 juni 2009, 10:02:11 »
Fattar inte hur man kan få halverad antal starter vid att flytta tempgivaren högre upp i tanken.
Jag har också en överdimensionerad VP, men tanken är oavsett bara på 220 liter. När varmvattnet i tanken har sjunkit 5 grader, måste ju pumpen starta oavsett var tempgivaren är placerad?

Den kanske startar något senare med tempgivaren högre upp, men det måste då ge urkasst tappvarmvatten?

När det nu fungerar bra, måste det betyda att CTC Enertech är amatörer på design och på test av anläggningen när dom inte ens fattar hur tempgivarna best kan placeras.
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #12 skrivet: 23 juni 2009, 12:29:58 »
Fattar inte hur man kan få halverad antal starter vid att flytta tempgivaren högre upp i tanken.
Jag har också en överdimensionerad VP, men tanken är oavsett bara på 220 liter. När varmvattnet i tanken har sjunkit 5 grader, måste ju pumpen starta oavsett var tempgivaren är placerad?

Den kanske startar något senare med tempgivaren högre upp, men det måste då ge urkasst tappvarmvatten?

När det nu fungerar bra, måste det betyda att CTC Enertech är amatörer på design och på test av anläggningen när dom inte ens fattar hur tempgivarna best kan placeras.

joo jag gjord några tester och kom då fram till att, när kompressorn värmer så blir det en om blandning i tanken. så att hela den undre tanken i stort sätt kommer upp i samma temperatur.
när kompressorn stannar  så blir det en skiktning i  tanken.
om man då flyttar upp VP-givaren en bit på tanken så tar det längre tid innan pumpen går igång igen. (man utnyttjar större del utav tanken)

och visst är det så att tappvarmvattenet blir lidande.  ctc placering är nog för VV skull.. med bekostnad av antal starter.
sen hur stor betydelse de har på livslängen.!?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #13 skrivet: 28 december 2009, 01:11:52 »
Min COP från 1.11.2007 till 28.12.2009 är på 2,81.

Framledningstemp är då ca 48 grader i genomsnitt och brine är f.n +2 in och -1 ut.
Med dessa värden skulle min COP ha varit ca 3.1 enligt data från CTC.

Mätningarna är antal kWh producerad av kompressorn delat på elen till kompressor och båda cirkpumpar.

Hetgas är 97 grader när kompressorn ger 54 grader varmvatten ut.
14 timmar gångtid/dygn ger 9 start/stopp.

Värmemätare ger temp på vatten strax innan och strax efter kompressorn och modifieringar med acktank påverkar inte resultatet.

VVB i serie har temp på 60 grader (för att inte få legionella)  och förbrukar ca 1250 kWh/år.

Jag är nöjd, även om COP inte är så god som CTC uppger.
Ecoheat 7.5 har fungerat utmärkt utan några problem alls.





« Senast ändrad: 28 december 2009, 01:19:55 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 349
SV: Min Ecoheat har COP på 3,03
« Svar #14 skrivet: 30 december 2009, 23:37:52 »
Testade lite mer noggrant.

Tänk inte på framledningstemp,  returtemp, radiator, golvvärme, modifieringar med mera.

Tänk bara på en scrollcompressor, temp på vatten in, temp på vatten ut, flöde och tempdiff.

Brine in: +2
Brine ut: -1
Vatten in kompressor: 46,35 grader
Vatten ut kompressor: 51,77 grader
Flöde: 1,105 m³/h


Dessa data ger COP på 2,67 på en Ecoheat 7,5.  +2/52
COP enligt datablad från CTC: 3,0 vid 0/50  - och 50 är inte ut från kompressor, men ut från framledingen. Då måst temp ut från kompressor vara 52,5 grader, då framledningsvattnet shuntas ut och tempdiff är 5 grader.

Min CTC ger 11% sämre COP än vad CTC uppger.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.
Noggrannhet +/- 2% och +/- 1%

Uppger CTC data som dom bara kan klara i sitt labb?
Dom anda t.ex.  Nibe och Thermia gör dom det samma som CTC?

Kan det vara något fel på min pump?
Finns det något som skall justeras efter några års drift?


« Senast ändrad: 30 december 2009, 23:39:30 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal