Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Problem med "kall" källare  (läst 10566 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
Problem med "kall" källare
« skrivet: 01 maj 2008, 20:05:03 »
 huvuddunk
Nu börjas det igen  :(
Huset behöver ingen värme men källaren gör det nån som har hus som jag 1 1/2 plan + Källare
vad är lämpliga värde på Min framlednings temp + Värmestopp antar att det är dom 2 värdena som jag har att laborera med för att få värme där.
Rätta mig om jag har fel!
Kanske man ska strypa elementen i övriga delar av huset?
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Yazzo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #1 skrivet: 01 maj 2008, 21:40:30 »
Har själv det problemet. Det är ju ett problem vid denna tiden på året och är positivt under sommaren då det är skönt att få svalka där. Jag låter pumpen stoppa när den skall och sätter istället igång 2 luftavfuktare som får vara typ av värmespridare. Skall vid ett senare tillfälle sätta in en luft/luft pump där också som komplement till bergvärmen. (klen borra)
Man har ju trots allt sen konvertering blivit av med uppvärmningen av pannan som skötte värmningen på källarplanet. Ibland brukar jag köra lite vedeldat för att få upp tempen några grader. I annat fall kan man ju sätta in elelement och ha dessa på under den tiden man vistas där. Tror inte att bergvärmepumpen mår bra av att endast låta elemenen vara på i källaren då det kommer att bli mycket starter och stopp för pumpen.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #2 skrivet: 01 maj 2008, 21:47:34 »
Vad är det för fel på fläktkonvektorer???
Om man vill ha det varmt och gott året om i källaren så måste    måste det dit en byggfläkt 9kw, kamin å vedeldning, ett par avfuktare eller varför inte det enklaste att byta det bef. elementet till en fläktkonvektor så slipper man bry sig om start å stopp å vb fram temp.
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1610
    • Min logger
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #3 skrivet: 01 maj 2008, 21:56:13 »
Håller med jag bytte ut ett element i källaren till en Aircoil Omnia UL 36 fläktkonvektor och det blev en jäkla skillnad.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #4 skrivet: 01 maj 2008, 22:11:52 »
Fläkt konvektor eller radiator spelar väl ingen som helst roll i detta fallet!
Problemet är ju att huset i övrigt inte vill ha nån värme,
man måste väl "tvinga" pumpen att producera värme ändå eller?
Man får ju inte en fläkt konvektor att (Leva på luft)
Det vill väl till lite varmt vatten med :)
Eller har ni en extra El panna till att mata den med????
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Yazzo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #5 skrivet: 01 maj 2008, 22:30:10 »
Att få värme i källaren är i sig inget problem. Men det blir det när man vill ha så låg uppvärmningskostnad som möjligt, har man då en värmepump stående i närheten hoppas man ju gärna att man kan utnyttja denna för detta ändamål. Bergvärmepumpar borde ha tillverkats med varierande effekter för länge sedan då man ibland även vill stänga av i vissa rum men då går inte det pga av för hög returtemp. Detta är ju ett kraftigt minus vad gäller bergvärme.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #6 skrivet: 02 maj 2008, 07:57:15 »
Volymtank och innegivare är väl lösningen på detta problem.
Pratade ni inte med säljaren när han var där och inspekterade ert hus hur ni ville värma husets alla delar efter pump installationen.
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #7 skrivet: 02 maj 2008, 08:47:03 »
Nu tror jag ni inte förstår riktigt :)
Alltså en fläktkonvektor behöver en lägre temp. på vattnet för att ge samma värme som ett element
Problemet i Yazzos fall är att vp inte gör tillräckligt varmt vatten för det lilla element han har i källaren.
Jag anser att om han byter ut det elementet till en fläktkonvektor så är problemet löst.
Gjorde likadant här hemma i gillestugan, hade ett litet element och just på våren mars,april när fortfarande marken är kall och kyler och ute är det +15 så går inte vp alls blev det 16-17 grader i källaren.
Nu med fläktkonvektor så kan man väl säga att rätt dimensionerad så tar man värme från ovanvåningen och värmer källaren med, och detta enbart med cirkulation på radiatorvattnet! Sc:,h var det ngn som förstod.
Å vips så har man sina 21 grader där också, utan att höja å skruva på vp.
Du kan ju vara skeptisk till detta men fungerar utmärkt, välj gärna ngn modell större konvektor så kan man köra fläkten på lägsta nivå Thumbsup
Mest kyla men lite värme också

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #8 skrivet: 02 maj 2008, 08:52:19 »
Visst bergvärme är smidigt, underhållsfritt m.m
MEN det gäller att man tänker till innan så att installationen blir riktig, det är nog det det hänger på till 99%
En volymtank är alltid att föredra men hur många kan stava till det??
Källaren det största problemet det gäller som säljare/installatör att fråga vad kunden har tänkt om just källaren annars blir det fel direkt som i Yazzos fall, enkelt i efterhand att rätta till men kunden retas på att "det inte fungerar"
Nu när man lagt ut 120k och det fungerade innan
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Yazzo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #9 skrivet: 02 maj 2008, 13:03:47 »
Tyvärr så var det ju inte jag som tänkte fel i installationen utan ägaren innan mig. Vad det gäller källaren så är det inget stort problem för min del då jag tycker att lösningen jag har nu fungerar efter mitt behov. Dessutom så var det "mrbeach" som undrade hur han kunde få det varmare i källaren, jag delgav honom min lösning av problemet som fungerar tillfredställande för mig. Jag tycker inte att det är ekonomiskt försvarbart att ha källartemperaturen lika hög som i övriga delen av bostaden. Jag tycker dessutom att installatörer har ett stort ansvar vad det gäller all konvertering om hur uppvärmning kommer att fungera efteråt och borde se till kundens bästa. Ser själv här då vedpannan står kvar som jag kan elda i,att installatören har kopplat ihop befintliga pannan på ett sådant sätt att  man är tvungen att stänga av värmepumpen för att få vattnet att cirkulera i hela huset när man eldar. Smartaste hade ju givetvis varit att koppla så att värmepumpen känner av att varmare vatten inkommer till värmepumpen. Där tycker jag att installatören har ett ansvar att utnyttja befintliga värmesystem på bästa sätt och därmed underlätta för kunden. Jag värmer 257 kvm med 11000 kw inkl 6 pers hushållsel visserligen med hjälp av gratis ved emellanåt. Då håller jag 18 gr i källaren under vintern vilket jag tycker är acceptabelt att ha under de korta perioder man vistas där, en källare är en källare och skall inte heller bli en bostadsyta som övriga huset.
Så jag är nöjd men tänker ändå utnyttja med fler variationer av uppvärmning för att ha så många val som möjligt att sköta uppvärmning på billigaste sätt utifrån väderlek. Jag har inte heller förkastat era ideer utan kommer att komma ihåg detta vid senare tillfälle som ett bra tips. Men försök gärna referera till rätt person då tråden handlar om "mrbeach" problem. "mitt var ett litet problem" Men tycker ändå att det lättaste hade varit om värmepumparna hade varit av typ inverter, efter så många år dessa nu har funnits och ändå utvecklats så lite. Fördelen med luft/luft jämfört med bergvärmen är ju att man vid behov av lägre temperaturer i vissa rum bara kan stänga dörrarna till dessa rum och därmed göra besparingar på ett enkelt sätt. Värmepumpen kräver ju i princip att alla termostat alltid står fullt öppna för att inte få larm om höga returtemper..
« Senast ändrad: 02 maj 2008, 14:16:39 av Yazzo »

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #10 skrivet: 02 maj 2008, 14:12:49 »
huvuddunk
Nu börjas det igen  :(
Huset behöver ingen värme men källaren gör det nån som har hus som jag 1 1/2 plan + Källare
vad är lämpliga värde på Min framlednings temp + Värmestopp antar att det är dom 2 värdena som jag har att laborera med för att få värme där.
Rätta mig om jag har fel!
Kanske man ska strypa elementen i övriga delar av huset?

Hej Mrbeach!  Jag håller nog med Yazzo här om hans idé att sätta in en luftvärmepump som värmer upp källaren under sommarhalvåret, det är ju det absolut billigaste sättet som du kan värma upp din källare med, om du nu inte vill, eller att det skulle vara ekonomiskt försvarbart att använda ditt ordinarie värmesystem. Förresten såg jag i din profil att du har ju en riktigt låg och bra energiförbrukning med ditt värmesystem i huset, faktiskt lika låg som jag har själv har ungefär, och det är ju riktigt bra alltså, för min egen del så tar luftvärmepumpen mellan ca 3000-3500 kwh/år för att värma upp mina ca 95 m2 i bostadsvåningen och ca 65-70 m2 i källaren, och varmvattnet tar mellan ca 1500-2000 kwh/år.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2061
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #11 skrivet: 02 maj 2008, 14:57:51 »
Man bör vara lite försiktig när det gäller värme i källare.
Om alla källarväggar är dränerade och isolerade på utsidan kan man värma och stänga av efter behag.
Men gamla källare typ stengrund eller betong som inte har dränering där marken utanför ligger dikt mot källarväggen kan medföra att man börjar få fuktvandringar om man kör mycket av/på med värme, alltså bör man sträva efter att ha en stabil temperatur i källaren, annars kan det bli putssläpp ganska fort (och måla för guds skull INTE väggarna med tät färg typ vattenbaserad latex, färgen MÅSTE kunna "andas").
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Yazzo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #12 skrivet: 02 maj 2008, 15:09:13 »
Ja därför är det inte helt fel att köra lite avfuktare, dels så får man torrare luft så därför känns klimatet lite varmare.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #13 skrivet: 02 maj 2008, 15:53:34 »
Ja därför är det inte helt fel att köra lite avfuktare, dels så får man torrare luft så därför känns klimatet lite varmare.

Tjenare Yazzo!  Nej det har du ju helt rätt i. Men det finns ju egentligen bara 2 st alternativ till att få ned luftfuktigheten i t.ex en källare, och det ena är ju att köra med avfuktare (men om det känns varmare av detta är väl tveksamt kanske), eller också köra med en viss uppvärmning av utrymmet, för då får man ju också ned luftfuktigheten + att som bonus blir det ju varmare i utrymmet också, och för att ta ex med en luftvärmepump, så lär den ju inte ta mer i energiförbrukning än vad en hyfsad luftavfuktare kommer att göra, utan förmodligen mindre.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Problem med "kall" källare
« Svar #14 skrivet: 02 maj 2008, 22:43:06 »
Förresten såg jag i din profil att du har ju en riktigt låg och bra energiförbrukning med ditt värmesystem i huset

Mvh Raffen.

Faktiskt Ännu billigare efter denna "sommarVintern"
Endast 4218 kWh
« Senast ändrad: 06 maj 2008, 19:17:50 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal