Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: årsvärmefaktor  (läst 6332 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
årsvärmefaktor
« skrivet: 10 april 2008, 17:38:05 »
Är det verkligen möjligt med årsfaktor på 3,2 med luft/vatten som det står i kalkylen http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=1&id=42&artlang=sv  trodde man hamnade ca ca 2,2 i cop med luft/vatten
« Senast ändrad: 10 april 2008, 19:19:53 av smurfen72 »
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: årsvärmeactor
« Svar #1 skrivet: 10 april 2008, 18:39:26 »
Hej

Nej, det har jag svårt att tro. Tittar man på EcoAir från CTC, så har den aldrig COP = 3, inte ens vid 8ºC, 107:an ligger mellan 2,33 och 2,84 vid de förhållande man uppger värden vid. Så ett medel på 3,2 för en luft/vatten verkar en aning i överkant.

Dessutom bör man man ju väga in att när COP är som bäst, så går knappt pumpen, men när det är som sämst, så går den som mest.

//Ronnie
« Senast ändrad: 10 april 2008, 18:41:48 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: årsvärmeactor
« Svar #2 skrivet: 10 april 2008, 18:42:14 »
Årsvärmefaktorn som den beräknas av NIBE:s program tar inte hänsyn till tillsatselen utan räknas enbart på vad värmepumpen producerar och elen till kompressorn. I och med att luft/värmepumpen producerar så lite värme när det är kallt och COP således är lågt blir det bra års-COP.

Hade man stängt av pumpen och kört tillsatselen så fort temperaturen gick under noll grader hade det blivit ett ännu bättre värde på COP. Värdet säger alltså mer om hur kalkylen görs än om hur bra en L/V-pump är. Inkluderar man tillsatselen ser det inte alls lika bra ut.

Tillägg: "I och med att luft/värmepumpen producerar så lite värme när det är kallt och COP således är lågt blir det bra års-COP. " var dåligt formulerat. Borde ha skrivit: I och med att luft/värmepumpen producerar så lite värme när det är kallt drar den lite el trots att COP är lågt vilket ger pumpen bra års-COP utan tillsats. En större pump hade gett sämre COP då den hade producerat mer värme vid låga utetemperaturer. 

Men budskapet gick fram i alla fall. 
« Senast ändrad: 10 april 2008, 20:57:32 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: årsvärmeactor
« Svar #3 skrivet: 10 april 2008, 19:18:00 »
Årsvärmefaktorn som den beräknas av NIBE:s program tar inte hänsyn till tillsatselen utan räknas enbart på vad värmepumpen producerar och elen till kompressorn. I och med att luft/värmepumpen producerar så lite värme när det är kallt och COP således är lågt blir det bra års-COP.

Hade man stängt av pumpen och kört tillsatselen så fort temperaturen gick under noll grader hade det blivit ett ännu bättre värde på COP. Värdet säger alltså mer om hur kalkylen görs än om hur bra en L/V-pump är. Inkluderar man tillsatselen ser det inte alls lika bra ut.

Ja kalkylsättet kan påverka mycket. Om man räknar eller inte räknar varmvattenproduktion påverkar också, det produceras ju rätt mycket även under den varma tiden på året.

--- Mats ---

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
SV: årsvärmeactor
« Svar #4 skrivet: 10 april 2008, 19:18:55 »
ja då blev det betydligt sämre cop  ca 1,6 men en 2010 lägger av vid -10 grader så då blir det mycket spets med en 2020 som går till -20 borde man få bättre cop frågan är bara hur mycket bättre. Finns det nånstans där man kan göra hyfsade kalkyler (på nätet eller ladda ner program).
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
SV: årsvärmefaktor
« Svar #5 skrivet: 10 april 2008, 19:34:31 »
Räknade naturligtvis fel det borde bli 1.92 i årscop
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: årsvärmefaktor
« Svar #6 skrivet: 10 april 2008, 21:10:24 »
Räknar man på en 2020-8 blir det 7780 kWh/år till kompressorn och 1225 kWh tillsatsel. Årscop enbart pump 2,7, pump + tillsatsel 2,5.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
SV: årsvärmefaktor
« Svar #7 skrivet: 10 april 2008, 21:24:58 »
Då skiljer det bara 2429kw till berg vp tycker att luft/vatten låter som ett bra alternativ även så långt norrut som sundsvall
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: årsvärmeactor
« Svar #8 skrivet: 10 april 2008, 21:52:15 »
ja då blev det betydligt sämre cop  ca 1,6 men en 2010 lägger av vid -10 grader så då blir det mycket spets med en 2020 som går till -20 borde man få bättre cop frågan är bara hur mycket bättre. Finns det nånstans där man kan göra hyfsade kalkyler (på nätet eller ladda ner program).

http://www.mibnet.se/house/heating/TemperatureBasedHeatInvestmentCalculationForm.php kan du få fram COP, med och utan tillsatsel, samt eltillskottsbehov, med och utan varmvatten. Det kräver att du hittar en ort som har ungefär den temperatur du har själv, men det ligger rätt många orter där, så det bör inte glappa för mycket.

Det finns färdiga uppgifter för just 2020, men annars kan du ange viken COP-kurva och effekt du vill, så du kan använda det för vilken pump som helst som du hittar specifikationerna till.

--- Mats ---

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: årsvärmefaktor
« Svar #9 skrivet: 11 april 2008, 08:38:51 »
Då skiljer det bara 2429kw till berg vp tycker att luft/vatten låter som ett bra alternativ även så långt norrut som sundsvall

Jo, det kan vara ett alternativ men man måste också ta hänsyn till att man kan behöva kraftigare huvudsäkring vilket kostar mer. När det är som kallast har man i princip en elpanna.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
SV: årsvärmefaktor
« Svar #10 skrivet: 11 april 2008, 16:56:18 »
Jo visst men vid -20ºC med en Nibe 2020 har man cop på 1,69 vid 50 ºC ut inte så många dagar det är kallare än -20 ºC
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Heiho

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Är man dryg räcker man längre!
SV: årsvärmefaktor
« Svar #11 skrivet: 24 april 2008, 12:45:09 »
Skall ni ha något att jämföra med då skall ni ta värmepumpen +tillsats och räkna på. Det är hela er värmeanläggning ni skall räkna på med alla cirkpumpar och all tillsats.
Det är min uppfattning

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: årsvärmefaktor
« Svar #12 skrivet: 24 april 2008, 17:33:48 »
Skall ni ha något att jämföra med då skall ni ta värmepumpen +tillsats och räkna på. Det är hela er värmeanläggning ni skall räkna på med alla cirkpumpar och all tillsats.
Det är min uppfattning


Jag tror alla är överens om det. Det var vad Roland skrev, och det kan man lägga till på sidan jag hänvisade till.

--- Mats ---

Utloggad Shadow

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 178
SV: årsvärmefaktor
« Svar #13 skrivet: 25 april 2008, 22:23:37 »
Nu har vi kanske haft en mild vinter (i södra/mellersta delarna iaf) men min anläggning
har gått hela vintern utan en tillskottstimme om man bortser från legionella höjningen.
Pumpen gick förstås klart längre än vanligt och vid flera tillfällen orkade den helt enkelt
inte hålla framledningstempen men trögheten i mitt hus och att svinkylan bara inträffade
under natten så klarade jag mig från elpatron.

Jag har inte räknat fram mitt cop men den borde då bli lägre(?) om man skall räkna på
detta sett än om jag kört elpatron och låtit pumpen vila.. låter bizzart!

Allt går att sälja med lite statestik, staplar och fin grafik i exel..
 
Huset: 160m2 + 65m2 byggt -78; Värmesystem: Nya: VVM300 + Fighter 2020-8; Gamla: Pulsonex Olja/El ca 25 000 kwh /år; Location: Västragötaland

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: årsvärmefaktor
« Svar #14 skrivet: 26 april 2008, 06:38:41 »
Nu har vi kanske haft en mild vinter (i södra/mellersta delarna iaf) men min anläggning
har gått hela vintern utan en tillskottstimme om man bortser från legionella höjningen.
Pumpen gick förstås klart längre än vanligt och vid flera tillfällen orkade den helt enkelt
inte hålla framledningstempen men trögheten i mitt hus och att svinkylan bara inträffade
under natten så klarade jag mig från elpatron.

Jag har inte räknat fram mitt cop men den borde då bli lägre(?) om man skall räkna på
detta sett än om jag kört elpatron och låtit pumpen vila.. låter bizzart!

Allt går att sälja med lite statestik, staplar och fin grafik i exel..
 

Tror inte jag förstår vart du syftar. Den enda slutsats jag lyckas komma till när du säger det du säger och hänvisar till "räkna på detta sätt" är att du också instämmer i att man måste räkna in allt, och att din kommentar om "räkna på detta sätt" syftar till leverantörens kalkyl som exemplifieras i början av tråden och som alla håller med om ger fel bild?

--- Mats ---

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal