Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Onödigt enkel installation?  (läst 2067 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
Onödigt enkel installation?
« skrivet: 14 mars 2008, 16:43:56 »
Trodde att jag hade bestämt mig för hur min anläggning skulle se - ungefär i alla fall. Men eftersom både borrare o pumptillverkare är rätt söliga har jag haft tid att kolla på alternativ.

IVT X15 verkar ju vara mkt bra. (Tack Tony B) Dels bland det högsta COPet i klassen, tillsammans med Thoren o NIBE 1250. Mätt enligt EN 14511. Men oxå väldigt hög effekt o inbyggd nöddrift med elpatron.

Ursprungligen hade jag tänkt mig acktank, med elpatroner för spets o reserv, o ett avancerat system som skulle mata v-pumpen med så svalt vatten som möjligt, o ge konstant precis tillräckligt varmt vatten ut i rad-krets allt för att maximera cop o komfort.

Men med en x15 som i princip klarar min DUT, finns inget behov av spets, o den kan göra 65 gradigt vatten så det behövs inget extra el för varmvattnet heller. Dock behövs en beredare.

Jag har en panna som jag tror är i bra skick (men vem vet) Jag hade tänkt att ha den kvar, eldar lite byggavfall o bra som reserv om den ändå funkar. I den finns en kamrörsslinga som värmer vatten. Ganska liten mängd pannvatten (jmf m acktank) ca 50 liter har jag för mig. Det är en ERYL dubbelpanna olja-el-ved.

Den enklaste installationen jag kan göra är att koppla på VP på radiatorslinga. o Koppla vv-anslutningen fr vp till pannan, o låta den vara beredare. Då slipper jag samtidigt dra in ett extra element i pannrummet. ;) Det finns fukt där så värme (avfuktare) krävs. Vidare är det väl bra att han ngn grundvärme i pannan så det inte blir kondens. jag hade tänkt att låta elpatron stå på 40 grader tex. (jag vet -det blir förluster >:()

Frågan gäller varmvatten. Eftersom pannan ligger på 70-80 grader normalt i temp, kanske vv-slingan är för liten för att värma vatten om man sänker panntempen till 50-55 genom att VP värmer pannan i stället?

Ett annat problem gäller den lilla mängden vatten i pannan -det blir inte mkt buffert. MEN o andra sidan har ju x15 16 kw att blåsa in i pannan vid behov. Nästan så det räcker till realtidsvärmning.

Man kan tänka sig två (minst) lösningar:

Koppla in på pannan enligt ovan, styr vp så att den genast börjar göra varmvatten på 55 grader när panntempen sjunker under 54. O spetsa med den ena elpatronen på 9 kw om varmvattenet blir svalare än säg 45 grader. Då har man 25 kw till realtids vv-produktion, det borde väl räcka? Man får sätta en drifttidsräknare på patron så att det inte drar iväg, men rimligtvis klara man allt utom badvattnet utan elpatron. Som hjälp vid styrandet tänkte jag sätta en flödssensor på VV, så man vet när det spolar.

Jag råkar ha en gammal 300 liters tank ståendes. Den skulle jag kunna koppla parallelt med pannan; topp till topp, botten till botten, o ladda både tank o panna med VP, o sedan hoppas på att självcirkulationen tank till panna gör så att varmvattnet inte behöver el-spetsas. ÄR det att hoppas för mkt på självcirkulationen? (tänkte 22 mm cu-rör typ en meter) Måste man ha en cirkump så är det väl bättre att göra en tappvattenautomat till tanken. (fast då är det inte den enklaste installationen längre! Inte så svårt heller, men om man ska ha den enklaste installationen :D)

Beställer man en x15 i mars får man dessutom en gräsklippare! Så det finns mkt som talar för x15 ;D
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25517
  • Ägare av forumet
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #1 skrivet: 14 mars 2008, 18:17:24 »
Koppla kallvatten till pannans inkommande vatten till vv-slingan, från vv-slinga i panna till inkommande vatten till värmepumpens beredare.
På så sätt får du förvärmning av tappvarmvatten i gamla pannan och sedan toppar du i värmepumpen.

Du borde klara dig så.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #2 skrivet: 15 mars 2008, 08:08:06 »

Frågan gäller varmvatten. Eftersom pannan ligger på 70-80 grader normalt i temp, kanske vv-slingan är för liten för att värma vatten om man sänker panntempen till 50-55 genom att VP värmer pannan i stället?


Om det är en panna med en liten klen varmvattenväxlare så kan du inte göra varmvatten i denna med din VP, möjligen förvärma vattnet enligt Rickards förslag, men du måste nog investera i en VVB som är anpassad för VP-drift.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad carambaa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #3 skrivet: 15 mars 2008, 12:03:38 »
Vet ej hur gammal panna du har och om din vv-slinga kan vara fast kalkad, men det räcker nog inte till VV. Med dina låga temp. så borde du fundera på legionella risken vid tappställena. Har du spjäll på rökgaskanalen till pannan, tänkte på kalldrag genom den som kommer att kyla ner. Risk för kondens, hur kall tror du den blir och hur fuktigt har du egentligen isåfall (drenära kåken!)  :o
Nibe 1235-8 med UKV300 och 160m borrhål, uppvärd boyta ~200m2 (235 m3 med garage)installerad 09-2008. tidigare förbrukning olja 2,5 m3 och ved motsvarande 1 m3 olja.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #4 skrivet: 15 mars 2008, 12:51:39 »
Bra tips, tänkte du då att elpatronerna håller tempen i pannan? Fast det blir ju inte så löjligt enkelt längre jag tänkte att man kanske kunde slippa VP-beredare. (ingen stor sak men om man ändå håller på att förenkla så...)

Kanske ska man göra tvärtom: dvs förvärma i VP (kallare drift=högre COP) o sedan dra den genom pannan som spetsar.

Tänkte att jag ska utföra fältstudier oxå, dvs helt sonika dra ner panntempen till 50-55 grader o se om det funkar.

Spjäll jo jag har ju vanligt spjäll, men det kanske inte räcker?

Fuktigt Thumbsup: Om det regnar ordentligt en dag så blir det en liten bäck genom källaren, källargolvet är sedan decennier anpassat till det så det finns hål under metalltrösklar o en liten bäckfåra i betonggolvet. Egentligen inga problem om man inte ställer organiskt mtrl i vägen samt att man ha värme. Vattnet sipprar genom vägg o golvplatta. Problemet är att tomten har en bergsknalle som slutar mot huset. Fast med jord på så den sticker bara upp lite grand. Har funderat på att bila upp en pumpgbrunn i plattan för att sänka grundvattennivån, men denna bäck har nog runnit där sedan huset byggdes 1913 så det verkar ändå vara stabilt.
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad carambaa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #5 skrivet: 15 mars 2008, 13:02:54 »
Häftigt med en egen flod Thumbsup
Nibe 1235-8 med UKV300 och 160m borrhål, uppvärd boyta ~200m2 (235 m3 med garage)installerad 09-2008. tidigare förbrukning olja 2,5 m3 och ved motsvarande 1 m3 olja.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #6 skrivet: 15 mars 2008, 13:13:38 »
Japp, funderar på att dämma upp den o få både pool o vattenkraft :D
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: Onödigt enkel installation?
« Svar #7 skrivet: 15 mars 2008, 22:44:01 »
Vad tror ni, kan självcirkulation användas för detta sätt? Alltså att öka pannvattenvolymen genom en parallelkopplad tank.

 
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal