Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Rätt dimensionerat?  (läst 2120 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Cthulhu

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Rätt dimensionerat?
« skrivet: 08 mars 2008, 17:34:45 »
Hej!

Jag har ett hus med 160 m2 rumsyta + 60 m2 källaren som f.n. värms med olja. 120 m2 och källaren är byggda 1926, ej tilläggsisolerat. Har en utbyggnad med 45 m2 (av de 160) från 1993 som är aningen bättre isolerad.

Jag har blivit föreslagen IVT 10,5 kW, borrhål på 210 m, extra varmvattenberedare på 300 (vi badar mycket) och en separat acktank för att underlätta för mitt badrum med vattenburen golvvärme och eventuell framtida vattenburen golvvärme i tamburen.

Det går åt ungefär 4 m3 olja per år, vilket naturligtvis är helt oacceptabelt.

Känns det rätt dimensionerat? 

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #1 skrivet: 08 mars 2008, 17:36:27 »
JAg tycker det verkar vara en rejäl dimensionering, bor du i kallaste norrländska inlandet så kan det dock krävas lite mer.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Cthulhu

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #2 skrivet: 08 mars 2008, 18:17:41 »
Näe det är Stockholms län.   Flera har sagt att man nog kan klara sig med en 8 kW, och att det blir ungefär samma nettokostnad med tanke på den extra effekten, men jag tycker det känns bättre att gå upp en klass så man får lite överkapacitet, vilket ungefär hälften rekommenderar. Är det några nackdelar med att ta i med 10.5 när man "nog" kan klara sig på 8 ?

Huset säkras upp till 20A. Hur är det med effektvakt i moderna värmepumpar? Flyger huvudsäkringar åt alla håll ifall man kör induktionshäll, bastu och elpatron samtidigt?

Mvh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #3 skrivet: 08 mars 2008, 19:33:12 »
Jag antar att det är en IVT HT+ E11 som dockas mot en dubbelmantlad VVB?

Hur stor är den separata acktanken?
300 liter borde du nog ha om du vill kunna köra endast golvvärme på sommaren. Och i så fall kommer du nog kunna ha en E11.

20A behövs nog om du vill kunna basta, bara kompressorn drar ca 4A per fas. Effektvakt ska gå att ansluta till IVT E men den verkar inte vara inbyggd.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Cthulhu

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #4 skrivet: 08 mars 2008, 20:20:40 »
Den separata acktanken är på 100 l.  40 cm diameter, rund klump. Har väggradiatorer i större delen av huset, f.n. bara golvvärme i ett badrum på 8 m2. kanske lägger till 10 m2 till i hallen framöver och kastar ut några pensionsfärdiga radiatorer, men där gör det inget om det är kallt på golven på sommaren.

Du antar korrekt i de övriga maskinerna.  Vad kostar en effektvakt?
« Senast ändrad: 08 mars 2008, 20:25:14 av Cthulhu »

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #5 skrivet: 08 mars 2008, 20:30:12 »
Näe det är Stockholms län.   Flera har sagt att man nog kan klara sig med en 8 kW, och att det blir ungefär samma nettokostnad med tanke på den extra effekten, men jag tycker det känns bättre att gå upp en klass så man får lite överkapacitet, vilket ungefär hälften rekommenderar. Är det några nackdelar med att ta i med 10.5 när man "nog" kan klara sig på 8 ?

Huset säkras upp till 20A. Hur är det med effektvakt i moderna värmepumpar? Flyger huvudsäkringar åt alla håll ifall man kör induktionshäll, bastu och elpatron samtidigt?

Mvh


4m3 olja, beroende på verkningsgraden i pannan, kan uppskattas till runt 28000 kWh. Säg att badandet gör att Ni förbrukar 7000 kWh av dessa i varmvatten, resten i värme. Detta inmatat med Stockholm som ort (på http://www.mibnet.se/house/heating/TemperatureBasedHeatInvestmentCalculationForm.php) ger en rätt låg belastning. En 8 kWh luft/vatten eller en bergvärme som lämnar 6 kWh vid 50 grader räcker till (Nibe 8kWh som exempel). den föreslagna bergvärmen känns mycket överdimensionerad och bergvärme i det här sammanhanget förefaller ett omotiverat dyrt val.

Måste vara jag som räknar med för låg verkningsgrad på oljan?

--- Mats ---

Utloggad Cthulhu

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #6 skrivet: 08 mars 2008, 20:36:39 »
Mats - En liten disclaimer för att jag inte är säker på oljeförbrukningen. Har inte haft huset mer än ett år och oljetanken avläses m.h.a. ett hemmagjort verktyg bestående av en kätting i vilket man knutit en bit jordkabel. Det är inte mindre än 4m2, men sannolikt inte mer än 5m2.

Vidare saknas det radiatorer under en del fönster där man eventuellt i framtiden vill ha in dylika.

Prisskillnaden mellan 8 kW och 10.5 kW var några tusenlappar - och effektförbrukning och värmeproduktion tar ungefär ut varandra i de olika kalkylerna.  Öppnar dock för att framtida tonårsdöttrar kommer att öka badandet ännu mer osv.

Finns det något direkt farligt med att ta i för mycket när installationen kostar i princip samma?

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 361
    • Mats Bengtssons home
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2008, 21:30:56 »
Mats - En liten disclaimer för att jag inte är säker på oljeförbrukningen. Har inte haft huset mer än ett år och oljetanken avläses m.h.a. ett hemmagjort verktyg bestående av en kätting i vilket man knutit en bit jordkabel. Det är inte mindre än 4m2, men sannolikt inte mer än 5m2.

Vidare saknas det radiatorer under en del fönster där man eventuellt i framtiden vill ha in dylika.

Prisskillnaden mellan 8 kW och 10.5 kW var några tusenlappar - och effektförbrukning och värmeproduktion tar ungefär ut varandra i de olika kalkylerna.  Öppnar dock för att framtida tonårsdöttrar kommer att öka badandet ännu mer osv.

Finns det något direkt farligt med att ta i för mycket när installationen kostar i princip samma?


Den man skall tänka på när man "tar i" är att försöka dimensionera hela systemet så det hänger ihop. Som svenske kocken påpekade så får man en exytra kostnad för extra stora säkringar. Framförallt måste man ha en vattenvolym som passar ihop med effekten man behöver och producerar. För liten vattenvolym leder till många start och stopp. För stor volym leder till problem med regleringen (det tar tid från både start och stopp tills man får någon skillnad i utresultatet). Så "tar man i" litet extra kan det leda till ett behov av volymtank och större expansionskärl. Tar man i på tok för mycket kan det leda till ett behov av ackumulatortank och shuntning av värmen. Å andra sidan, det finns de som tycker det är rätt lösning, så det är inget direkt fel det heller.

Det viktigaste är att göra det man tror på, och försöka få alla delarna att hänga ihop med varandra. Ju mer man går till ytterlighet i ett område, dess viktigare är det att se över de andra.

--- Mats ---

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #8 skrivet: 09 mars 2008, 07:47:39 »
Det har varit en mild vinter och många säger att klimatet håller på att ändras, men kommer en normalvinter så kommer det sannolikt gå uppåt 5 kbm olja så jag tror nog att dimensioneringen är helt OK.

Vad är det för sort på radiatorerna, är det sektionsradiatorer modell anno 1926 eller har någon klåfingrig rörkrökare bytt ut dem mot små platta radiatorer?

En effektvakt kostar från ca 1400 kr och uppåt.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Cthulhu

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #9 skrivet: 09 mars 2008, 09:43:15 »
Det har varit en mild vinter och många säger att klimatet håller på att ändras, men kommer en normalvinter så kommer det sannolikt gå uppåt 5 kbm olja så jag tror nog att dimensioneringen är helt OK.

Vad är det för sort på radiatorerna, är det sektionsradiatorer modell anno 1926 eller har någon klåfingrig rörkrökare bytt ut dem mot små platta radiatorer?

En effektvakt kostar från ca 1400 kr och uppåt.

Ungefär hälften är plåtradiatorer från 1926 (ser ut som gammalt hederligt gjutjärn men är det ej).  Andra hälften är dubbelbladiga radiatorer från 1993.  Sen finns det två enkelblads, självklart i det största nybyggda vardagsrummet med 3,5 meter i takhöjd. De är också monterade 1 cm under fönsterbänken för att minimera alla chanser till konvektion.  Under ca 1/5 av fönstren saknas radiater öht, men med olja går det att hålla huset varmt ändå.  Har kollat - framledningstemperaturen är mellan 40-55 grader så det är inte kokande vatten i elementen heller. Borde gå lika bra med bergvärme.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Rätt dimensionerat?
« Svar #10 skrivet: 10 mars 2008, 07:49:45 »
Sen finns det två enkelblads, självklart i det största nybyggda vardagsrummet med 3,5 meter i takhöjd. De är också monterade 1 cm under fönsterbänken för att minimera alla chanser till konvektion.  Under ca 1/5 av fönstren saknas radiater öht, men med olja går det att hålla huset varmt ändå. 

Du kan kanske byta ut de sämsta och komplettera lite, annars så tror jag, som du, att det kommer att funka med bergvärme.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal