Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: uppvärmning av växthus 2000m2  (läst 4691 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad marco

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
uppvärmning av växthus 2000m2
« skrivet: 05 mars 2008, 12:20:40 »
hej,
 
vi funderar på att köpa en handelsträdgård som använder olja till uppvärmning.
Frågan är nu vad som är en bra att tänka på om vi nu vill byta ut den.
Det måste finnas ett billigare och mer miljövänligt sätt att värma upp den.
 
Vi har räknat ut nu att årsförbrukning ligger på 41kb. ölja det är ett stort växthus
av 1000 m2. och en till av 1000 m2.
 
Jag har läst en del om pellets och bergvärme.
Finns det mögligheter att värma upp växthuset under vintern med
bara bergvärme.
Allt ska vara runt 20 grader varmt.

Intressant är det när man kan använda kylan på sommaren med bergvärme.
 
Tack för svaret,
med vänliga hälsningar
marco

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #1 skrivet: 05 mars 2008, 12:50:01 »
41 kbm olja motsvarar ca 330 MWh om verkningsgraden är 80%. Då behöver du nog 80 kW värmepump och ca 1600 meter borra.
Men man måste alltid ha möjlighet att spetsa med en annan värmekälla som t ex olja eller el då det är som kallast.

Jag tror att 2 st 40 kW Värmepumpar och 8 st borrhål på 200 meter styck skulle funka. Du behöver även ett antal fläktkonvektorer för att sprida värmen i växthusen. Hur sprids värmen från oljepannan?

Du behöver även 2 ackumulatortankar på minst 1 m3/st för att värmepumparna ska kunna jobba någorlunda bra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2190
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #2 skrivet: 05 mars 2008, 17:08:26 »
Hallå, det enda altenativet för dig borde vara att elda flis, för du flyttar väl värmen med luft?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #3 skrivet: 06 mars 2008, 11:30:58 »
Hallå, det enda altenativet för dig borde vara att elda flis, för du flyttar väl värmen med luft?

Jepp, om pannan värmer luften direkt så håller jag med.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad marco

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #4 skrivet: 06 mars 2008, 13:00:04 »
tack för svaret!
Nu är det så att värmen flyttas med vattenrör runt hela
växthuset längs väggen. . .
Jag har även tänkt att golvvärme skulle vara en lösning.
Pannan värmer inte luften direkt alltså.
Flis är väldigt billigt nu, men hur ser det ut efter några år?
Bygga om till flis kostar också runt 1 miljon? och tar mycket plats och
är inte det mycket arbetsintensiv?
Bergvärme blir kanske dyrt med 8 borrhål, men kanske lönsamt i längden,
det som förvånar mig är bara att det kanske inte räkar på vintern, med bara
bergvärme. Hur mycket -grader klarar bergvärme?



Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #5 skrivet: 06 mars 2008, 19:04:59 »
Bergvärme klarar i princip hur många minusgrader som hellst, det är andra faktorer som begränsar. Framledningstemp från pannan bör inte överstiga 55 ºC då det är som kallast ute. Om framledningstemp är högre kan detta åtgärdas genom att sätta in extra fläktkonvektorer. Sen brukar man satsa på ca 60-70% effekttäckningsgrad och toppa men annan värmekälla de få dagar då mer värme behövs (energitäckningsgraden brukar då ligga på över 95%). Toppningen kan då göras med el eller olja.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #6 skrivet: 06 mars 2008, 19:22:26 »
Frågan är om golvvärme är vettigt, det måste vara bra isolering under för att värmen inte skall försvinna ner i marken igen. Är nog vettigast att använda befintligt system.

Hur fungerar det vintertid? Växterna måste ju ha ljus för att kunna växa. Är det en massa kW som tillförs med belysningen då eller hur fungerar det?

8 stycken borrhål, om det blir det, kräver att man tänker till vad gäller placeringen av dem så att de inte tömmer berget på värme. Används de för att kyla under sommaren blir problemet mindre.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #7 skrivet: 11 mars 2008, 10:56:53 »
Belysningen bör väl inte påverka så mycket då den också lär bli kvar och ha samma effekt även om värmesystemet byts ut.
Golvvärme är väl vettigt men isolera därefter.
Istället för 41 m3 olja kommer det behövas runt 3 m3 att spetsa med om du installerar bergvärme.
Det som krävs är ju lite gräsmatta dock för borrhålen.
En prislapp på en sån historia bör ligga mellan 1-1.5 mille med en besparing på närmare
300 000:- /år beroende på val av pump(ar), kanske ny oljepanna osv.
 :P
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #8 skrivet: 11 mars 2008, 11:44:17 »
Belysningen bör väl inte påverka så mycket då den också lär bli kvar och ha samma effekt även om värmesystemet byts ut.

Men den kanske gör att maximalt effektbehov för värmepumpen inte kan beräknas från oljeförbrukningen enligt samma regler som gäller för bostäder. Det finns så att säga redan tillsatsvärme under den mörkaste och kallaste perioden av året. Skulle tro att hushållselen som man kan jämföra med har en annan fördelning över året.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #9 skrivet: 11 mars 2008, 12:24:33 »
Det blir ju som sagt inte samma regler som för ett vanligt hus, ex. så behövs behövs väldigt  lite VV här vilket ger en lite sämre kalkyl men jag fattar nog fortfarande inte helt vad du menar  :D
Menar du att beroende på ljusstyrkan som kommer in under årets olika månader krävs mer eller mindre hushålls el till belysningen?
Eller menar du att belysningen delvis funkar som tillsatsvärme under kallaste dagarna fast på inte ett exakt likadant sätt som i ett hus?
Dock fanns ju belysningen där innan när 41m3 olja spenderades så tycker nog ändå att man kan bortse från belysningen  i den kalkylen ::)
Jag har läsförstående som en 5 åring så kan du förklara en gång till  ;)
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad T-bird

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 130
  • Kan man klaga på att förbrukningen vart för låg,?
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #10 skrivet: 11 mars 2008, 13:47:33 »
http://www.skatteverket.se/blanketterbroschyrer/blankett/info/5088.4.39f16f103821c58f680006832.html
Yrkesmässig växthusodling
För yrkesmässig växthusodling gäller i stort sett samma
regler som för tillverkningsindustrin. Den som förbrukar
bränsle för växthusuppvärmning i yrkesmässig
växthusodling kan dock ansöka om att bli skattebefriad
förbrukare. Leverantören fakturerar då ingen energiskatt
och endast 25 procent av koldioxidskatten direkt.
För att göra det svårare kommer det som står här ovan med i bilden+att en del producenter har i sin reklam att det som odlats i växthuset har värmts med biobränslen vilket ger ett bättre reklamvärde än om det värmts kärnkraftsproducerad el.
Radhus 2 plan 120 m2 träfasad byggt -84 hälften tvåglasfönster,resten isolerglas direktel elradiatorer frånluftsvärmepump för varmvatten.
Sanyo 123 lvp installerades sep -06
140.9 watt i snitt senaste 8676.5 tim  1222.6 kwt för lvp. 13656 kwt totalförbrukning för huset år2007.Inga elrdiatorer på sedan lvp-monteringen.6pers .Frånluftsvärmepump för varmvatten.

Utloggad Perpendicular

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala, typ
  • Antal inlägg: 35
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #11 skrivet: 11 mars 2008, 15:25:03 »
Ursäkta en oinsatt men var kommer elkostnaden för en sådan anläggning in?
Tillskott av belysningsvärme diskuteras, men att EN av dessa pumpar kräver 50A säkring med allt vad det medför av eltariff och ökade nätavgifter har ingen berört. ???

Min enda erfarenhet av en sådan anläggning är ett lastbilsgarage på 600 kvm, byggt 2003, som hade krav att hålla temp över fryspunkten. Där var det inte lönsamt med en vp-anläggning, just pga eltariffen. Det blev en fastbränsleanläggning med flis/pellets.


Två fulla plan 160 m2, två vuxna, ett barn.
Viessmann 343 6kW, 140 m borra (122 m aktivt) i serie med 130 m jordslinga. FTX Flexit SL4R.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #12 skrivet: 11 mars 2008, 18:29:52 »
Ursäkta en oinsatt men var kommer elkostnaden för en sådan anläggning in?
Tillskott av belysningsvärme diskuteras, men att EN av dessa pumpar kräver 50A säkring med allt vad det medför av eltariff och ökade nätavgifter har ingen berört. ???

Min enda erfarenhet av en sådan anläggning är ett lastbilsgarage på 600 kvm, byggt 2003, som hade krav att hålla temp över fryspunkten. Där var det inte lönsamt med en vp-anläggning, just pga eltariffen. Det blev en fastbränsleanläggning med flis/pellets.


Tänkte inte på det...  :-[    ;)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: uppvärmning av växthus 2000m2
« Svar #13 skrivet: 12 mars 2008, 13:48:14 »

Menar du att beroende på ljusstyrkan som kommer in under årets olika månader krävs mer eller mindre hushålls el till belysningen?
Eller menar du att belysningen delvis funkar som tillsatsvärme under kallaste dagarna fast på inte ett exakt likadant sätt som i ett hus?
Dock fanns ju belysningen där innan när 41m3 olja spenderades så tycker nog ändå att man kan bortse från belysningen  i den kalkylen ::)
Jag har läsförstående som en 5 åring så kan du förklara en gång till  ;)

Det finns tumregler för dimensionering av max värmebehov för villor där man tar hänsyn till att förbrukningen av hushållsel bidrar till husets uppvärmning.

För ett växthus kan man säga att elen till belysningen ger ett tillskott till uppvärmningen som motsvarar hushållselen men värmen från belysningen har säkert inte samma fördelning över året och dygnet som hushållselen i en villa. Det kanske gör att den effekt på värmepumpen som man beräknar utifrån regler som gäller för villor kanske inte ger rätt effekt på en pump som skall användas för att värma ett växthus. Däremot påverkas ju inte värmebehovet över året men det var inte det jag syftade på utan maximala effektbehovet som inte behöver bli det som det skulle vara för ett bostadshus som drog 41 m3 olja per år.

Då belysningen, när sådan används, verkar kunna vara 50 -100 W/m2 blir det en hel del värme från den. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal