Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: VP en dålig investering?  (läst 8793 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
VP en dålig investering?
« skrivet: 25 januari 2005, 08:28:19 »
Läste en notis i Göteborgs Posten att man tyckte att Bergv är en dålig investering:

"Många gör misstaget att köpa Vp och satsa på bergvärme, i framtiden så kostar elen så mycket att den spräcker vilken vp kalkyl som helst".

"Vp finns bara i Sverige för att elen är så billig".

"när det kostar 1 Kwh att driva en vp för att få ut 3kwh värme blir det en orimlig kostnad när elpriset höjs"

En ventilationsvärmeväxlare i kombination med kamin (pellets, ved) är lösningen enligt skribenten...


Jag går i starka VP funderingar, att byta ut bef elvärmepanna mot en bergv. anl. Så klart att man ska läsa såna här notiser som rör om lite i grytan...  :)

Ja det e klart om jag idag byter till en VP så behövs "bara" elpriset höjas 3 dubbelt så ligger man på samma kostnadsnivå som idag (skickar in 1kwh idag och får ut 3).


Å andra sidan tror jag att om elpriset höjs 3 dubbelt så kommer knappas pellets priset att vara på samma kostnadsnivåer som idag, även det kommer att höjas (med elpriset) för naturligtvis så vill man ju tjäna pengar i den branschen också, man lägger sig en liten bit under
elpriset så att man kan säga att det är en billigare värmekälla.

Kan jag göra något mer för att "framtidssäkra"? Kanske att i den kommande bergv. anläggningen förbereda
för solvärmeslinga?
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
Re:VP en dålig investering?
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2005, 08:57:47 »
Om elpriset höjs 3 ggr så kommer du väl att vara överlycklig över att du installerade en VP och
kastade ut elpannan?

Ju högre elpris, ju kortare payofftid för dig.

Elpanna idag? Har du skorsten? Källare?
Plats för 5-10m3 pellets?
Att göra klart för eldning kan bli dyrt.

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
Re:VP en dålig investering?
« Svar #2 skrivet: 25 januari 2005, 09:20:06 »
Om elpriset höjs 3 ggr så kommer du väl att vara överlycklig över att du installerade en VP och
kastade ut elpannan?

Ju högre elpris, ju kortare payofftid för dig.

Elpanna idag? Har du skorsten? Källare?
Plats för 5-10m3 pellets?
Att göra klart för eldning kan bli dyrt.

/Erland


Japp jag har elpanna idag. Så sant att man nog ska vara glad över att ha en vp om elpriset 3 dubblas, man ska nog inte se det som "att man är tillbaka på ruta ett".

Har souterränghus där pannrummet ligger illa till för ev. pellets, skorsten har jag men inte i anslutning till pannrum.
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
Re:VP en dålig investering?
« Svar #3 skrivet: 25 januari 2005, 09:27:26 »
VP-ägare (vissa)  synes lägga ner mycket tid på sin anläggning, men denna tid är sannolikt mindre fysiskt krävande än om de hade en pelletsanläggning.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
Re:VP en dålig investering?
« Svar #4 skrivet: 25 januari 2005, 09:47:48 »
Den här gubben duker upp lite då och då.... och han han ha en poäng om vi talar om NYA och VÄLISOLERADE hus som i princip inte läcker nån energi utom genom ventilationsluften. Det som avsiktligt glöms bort  i resonemanget är att i de flesta hus så läcker ca 80% av energin ut andra vägar. ::)

Sedan, vad ska man elda med när man inte är hemma och eldar i sin pelletskamin? El? ::)

Vi har FTX på vårt hus. Ändå behöver vi elda 5m3 olja eller bränna 40MWh el varje år. Med VP så spar vi ca 70% av kostnaden för detta.

Vad som ÄR viktigt är att titta över vilka behov man har och välja uppvärmningssystem utifrån sina egna förutsättningar. Värmepump är inte alltid bäst. Pellets är inte alltid bäst. Osv. Att bara lyssna på sk experter som propagerar för sin egen sak och tro att de alltid vet bäst är nog inte speciellt smart...

Den som byter från direktverkande el till en värmepump kan inte välja fel om man tittar till enbart energipriset. Går dessutom elpriset upp så blir effekten av investeringskostnaden dessutom ännu mindre.

Dessutom, går elpriset upp så går priset på andra energikällor också upp. Det kallas marknadsekonomi.  
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
Re:VP en dålig investering?
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2005, 10:06:19 »
om jag fatta rätt så har du vattenburen el idag.
det nästan ingen nämner, men som är viktigt är att du först kollar upp hur pass bra radiatorsystem du har (vilken framledningstempratur måste du ha när det är den absolut kallaste dag en på året) detta är mycket avgörande för hur bilig det komer att bli för dig att köra på bergvärme!

övriga tips är att inte satsa på den billigaste offerten, då den komer att resultera i att du får spetsvärma med elpatronen när det är kalt ( detta kan bli dyrt om elpriset går upp)

kolla runt lite på forumet & ställ lite fler frågor om du inte förstår.
Du komer att se att en del har anläggningar som spetsvärms redan vid -2 grader & andra klarar -40 gradet innan elen går i.

tag reda på all fakta först så kommer du att få en anläggning som du är nöjd med, även om investeringskostnaden blir lite högre ( det tjänar du ju ändå in i längden)
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
Re:VP en dålig investering?
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2005, 10:30:06 »
om jag fatta rätt så har du vattenburen el idag.
det nästan ingen nämner, men som är viktigt är att du först kollar upp hur pass bra radiatorsystem du har (vilken framledningstempratur måste du ha när det är den absolut kallaste dag en på året) detta är mycket avgörande för hur bilig det komer att bli för dig att köra på bergvärme!

övriga tips är att inte satsa på den billigaste offerten, då den komer att resultera i att du får spetsvärma med elpatronen när det är kalt ( detta kan bli dyrt om elpriset går upp)

kolla runt lite på forumet & ställ lite fler frågor om du inte förstår.
Du komer att se att en del har anläggningar som spetsvärms redan vid -2 grader & andra klarar -40 gradet innan elen går i.

tag reda på all fakta först så kommer du att få en anläggning som du är nöjd med, även om investeringskostnaden blir lite högre ( det tjänar du ju ändå in i längden)


japp jag har vattenburen elvärme idag, Aga 1-rörs element, framledningstemp vid -10 grader ligger på ca 55 grader, har inte haft så mycket kallare i år eller glömt att titta då men tror inte att framledn tempen höjs så värst mycket mer.
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
Re:VP en dålig investering?
« Svar #7 skrivet: 25 januari 2005, 10:44:49 »
om jag fatta rätt så har du vattenburen el idag.
det nästan ingen nämner, men som är viktigt är att du först kollar upp hur pass bra radiatorsystem du har (vilken framledningstempratur måste du ha när det är den absolut kallaste dag en på året) detta är mycket avgörande för hur bilig det komer att bli för dig att köra på bergvärme!

övriga tips är att inte satsa på den billigaste offerten, då den komer att resultera i att du får spetsvärma med elpatronen när det är kalt ( detta kan bli dyrt om elpriset går upp)

kolla runt lite på forumet & ställ lite fler frågor om du inte förstår.
Du komer att se att en del har anläggningar som spetsvärms redan vid -2 grader & andra klarar -40 gradet innan elen går i.

tag reda på all fakta först så kommer du att få en anläggning som du är nöjd med, även om investeringskostnaden blir lite högre ( det tjänar du ju ändå in i längden)


japp jag har vattenburen elvärme idag, Aga 1-rörs element, framledningstemp vid -10 grader ligger på ca 55 grader, har inte haft så mycket kallare i år eller glömt att titta då men tror inte att framledn tempen höjs så värst mycket mer.

en värme pump klarar av att produsera 55 gradit vatten, men verkningsgraden är större om den får produsera kallare vatten, så skulle du kunna värma huset med 30 gradit vatten vid minus 10 grader så får du 4kw av en kw el !!!
nu ska vi se om jag kan förklara så du förstår.
beroende på hur mycke effekt hela dit radiatorsystem gör av med så kommer din pump att klara av att värma till olika tempraturer.
om du har ett litet ellemen i hela systemet så är det inga problem för pumpen att värma vattnet till 55 grader, men har du en för klen pump till 100 st ellement så orkar bara pumpen värma dessa till 40 grader, beroende på att returvattnet är för kalt.

om du måste ha varmare vatten än 40 grader går elpatronen in o toppvärmer.
om man toppvärmer så kraftigt att returvatnet är 55 grader komer pumpen att stängas av & anlägningen kommer då att värmas helt med elpatronen.
derför är det viktigt att veta vilken framlednings temp du har idag om du vrider upp din anläggning på max.

skulle din anläggning ha en framlednings temp på mer än 55 gradet kan du byta ut vissa eller alla element för att koma till rätta med problemet
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
Re:VP en dålig investering?
« Svar #8 skrivet: 25 januari 2005, 12:29:47 »
om jag fatta rätt så har du vattenburen el idag.
det nästan ingen nämner, men som är viktigt är att du först kollar upp hur pass bra radiatorsystem du har (vilken framledningstempratur måste du ha när det är den absolut kallaste dag en på året) detta är mycket avgörande för hur bilig det komer att bli för dig att köra på bergvärme!

övriga tips är att inte satsa på den billigaste offerten, då den komer att resultera i att du får spetsvärma med elpatronen när det är kalt ( detta kan bli dyrt om elpriset går upp)

kolla runt lite på forumet & ställ lite fler frågor om du inte förstår.
Du komer att se att en del har anläggningar som spetsvärms redan vid -2 grader & andra klarar -40 gradet innan elen går i.

tag reda på all fakta först så kommer du att få en anläggning som du är nöjd med, även om investeringskostnaden blir lite högre ( det tjänar du ju ändå in i längden)


japp jag har vattenburen elvärme idag, Aga 1-rörs element, framledningstemp vid -10 grader ligger på ca 55 grader, har inte haft så mycket kallare i år eller glömt att titta då men tror inte att framledn tempen höjs så värst mycket mer.

en värme pump klarar av att produsera 55 gradit vatten, men verkningsgraden är större om den får produsera kallare vatten, så skulle du kunna värma huset med 30 gradit vatten vid minus 10 grader så får du 4kw av en kw el !!!
nu ska vi se om jag kan förklara så du förstår.
beroende på hur mycke effekt hela dit radiatorsystem gör av med så kommer din pump att klara av att värma till olika tempraturer.
om du har ett litet ellemen i hela systemet så är det inga problem för pumpen att värma vattnet till 55 grader, men har du en för klen pump till 100 st ellement så orkar bara pumpen värma dessa till 40 grader, beroende på att returvattnet är för kalt.

om du måste ha varmare vatten än 40 grader går elpatronen in o toppvärmer.
om man toppvärmer så kraftigt att returvatnet är 55 grader komer pumpen att stängas av & anlägningen kommer då att värmas helt med elpatronen.
derför är det viktigt att veta vilken framlednings temp du har idag om du vrider upp din anläggning på max.

skulle din anläggning ha en framlednings temp på mer än 55 gradet kan du byta ut vissa eller alla element för att koma till rätta med problemet

"derför är det viktigt att veta vilken framlednings temp du har idag om du vrider upp din anläggning på max."

Vad menar du att jag ska göra? Menar du att jag ska öppna schunten max, vrida elementtermostaterna max? behöver väl också då veta vilken effekt elvärmepannan har då? och det e litesvårt då den är på 9+4.5kw med en effektvakt så man kan inte få ett konstant effektvärde.
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:VP en dålig investering?
« Svar #9 skrivet: 25 januari 2005, 13:12:43 »
Citera
CTC anger 21200 från värmepumpen per år.Tillfört 7890.
IVT 28.000. Tillfört värmepump 11.600

Ska du testa måste du veta tillförd effekt och sen köra den minst en timme gärna mera.
Effektvakten går väl koppla bort, eller också höja så den inte begränsar. Då får du va din egen effektvakt ett tag  ;)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
Re:VP en dålig investering?
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2005, 14:44:21 »
jag tror jag ska beställa en energibesiktning av villan. Känns som att det e rätt ände att börja i.
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:VP en dålig investering?
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2005, 19:16:47 »
Delge oss sen.....
energibesiktning inte så genomlysande för val av värmekälla gissar jag!?
Men det blir ju snart krav för alla..
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

jockefors

  • Gäst
Re:VP en dålig investering?
« Svar #12 skrivet: 25 januari 2005, 19:29:00 »
hej ..
felet med en bergvärme anläggning är dyr att installera.
men dom är effektiva om du har rätt ellement eller kollektorer i huset ...

fördelen med en luftvärme pump e att den är förhållande vis billig både i installation och inköp
u bör få en komplett anläggming för runt 20 000 kr klappat å klart.. du bör ha tjänat igen luftvärme pumpen på ca 2-3 år
å dom är grymt effektiva så länge det inte är över -15 grader..

jag kör mitt hus på ca 135 m2 med en luftpump å det funkar faktiskt  
enbart luftpumpen klarade av att hålla huset varmt då det va -19 fast den slet ont och jag tvivlar på att jag tjänade just nått då..
fast det spelar stor roll hur du har planlösningen på
huset ju öppnare ju bättre

har en bekant som sparat in ca 8000 kw på ett år med sin pump  å vi bor i kallaste norrland  

har en bekant i örebro som kört sin ochså  i ganska precis ett år å han på stod att han stöd eldat i sin kamin typ 3 gånger på ett år  han va skit nöjd med sin
så dom funkar bra

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
Re:VP en dålig investering?
« Svar #13 skrivet: 25 januari 2005, 19:40:05 »
Ja, man kan ju undra hur många 4 och 5kW bergvärmepumpar som går att räkna hem. Men det är klart, i ett nybygge kanske inte den extra kostnaden märks.

Helt klart är att husets energibehov är en av de mest avgörande faktorerna när man ska avgöra om berg/markvärme är rätt.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Engan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 105
Re:VP en dålig investering?
« Svar #14 skrivet: 25 januari 2005, 20:22:58 »

Helt klart är att husets energibehov är en av de mest avgörande faktorerna när man ska avgöra om berg/markvärme är rätt.



Det e just därför jag vill ha en energibesiktning. elvärmepannan slukar el...behöver få koll på orsaken (otäta fönster, dåligt med isolering, feljusterad reglercentral mm) innan dimensionering och installation av en billigare uppvärmning. Vore tråkigt att dimensionera en VP för nuvarande förbrukning om man får det drägligare genom att tilläggsisolera vinden.
Souterränghus, 150+25kvm, vattenburen el (än så länge).

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal