Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: L/V pump kontra Fjärrvärme ?  (läst 3101 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« skrivet: 04 februari 2008, 15:26:44 »
Elpannan skall ut , och jag planerar att skaffa en L/V pump ist.
Nu fick jag precis reda på att fjärrvärme kommer antagligen att dras förbi utanför om ett år eller två.

Jag vill gärna få reda på välgrundade fakta vilket av dessa två uppvärmningssystem som eg ger störst månadsbesparing i min plånbok.
Investeringen för fjärrvärme är ca 60' kr

Någon ?
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20884
  • Alien snowman.
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #1 skrivet: 04 februari 2008, 15:28:28 »
Var bor du?
Fjärrvärme kostar väldigt olika beroende på i vilken kommun du bor.

Edit: Jag såg att du bor i Hjo och saxade detta från Hjo Energi:
Fjärrvärme:
Fast avgift: 1 700 kr exkl moms
(2 125 kr inkl moms)
Rörlig avgift: 51,6öre/kWh exkl moms
(64,5 öre/kWh inkl moms)


Den rörliga kostnaden för värme + varmvatten med en bra L/V-VP borde hamna i närheten av 50 öre/kWh om elpriset ligger på 1.10 kr/kWh (inkusive moms och nätavgift).
« Senast ändrad: 04 februari 2008, 15:38:48 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #2 skrivet: 04 februari 2008, 15:37:30 »
Bor i Hjo

http://www.hjoenergi.se/fjarrvarme.htm

Hmm , ca 50 öre / kWh för en L/V-pump....
Då kommer det att ta ett tag innan en pump-installation på ca 90' kr har betalat sig  Sc:,h
« Senast ändrad: 04 februari 2008, 15:50:37 av Mats_G »
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8679
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #3 skrivet: 04 februari 2008, 19:34:01 »
Bor i Hjo
http://www.hjoenergi.se/fjarrvarme.htm
Hmm , ca 50 öre / kWh för en L/V-pump....
Då kommer det att ta ett tag innan en pump-installation på ca 90' kr har betalat sig  Sc:,h

Hej Mats_G!  Tänkte bara nämna att det finns ju luftvärmepumpar också, och de betalar sig ju ovanligt snabbt och ger dessutom den tveklöst billigaste energikostnaden alla kategorier för uppvärmning.

Mvh Raffen.
 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8671 kwh.

Utloggad obelix

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 120
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #4 skrivet: 04 februari 2008, 21:50:54 »
gift dig inte med fjärrvärme maffian . värme pumpen blir billigare välj rätt maskin så borde det bli 39 öre kwh med en års cop på 2.8

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #5 skrivet: 05 februari 2008, 08:19:27 »
Luft-Luft är inget alternativ då jag har 3 st barn som gärna vill stänga om sig , och planlösningen är inte den optimala.
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #6 skrivet: 05 februari 2008, 08:59:33 »
Kan denna uträkning stämma någotsånär :
(Jag har inte räknat in några investeringskostnader i kostnadskalkylen)
      
         Grundläggande värden         
                  
      Husets förbrukning            
      Elförbrukning                   20000   kWh      
      75 % Värme och Vatten   15000   kWh      
      25 % Övrig el                  5000   kWh      
                  
      Fjärrvärme            
      Anslutning                                 20 000,00 kr   inkl moms      
      Undercentral inkl installation          36 000,00 kr         
      Fjärrvärmepris - Villa                       0,65 kr         / kwh inkl moms      
      Fjärrvärme fast pris - Villa            2 125,00 kr    / år      
                  
      Elpanna (befintlig)            
      El (ej nätkostnad) - Jmf pris            1,07 kr    / kwh inkl moms      
      Nätkostnad enkeltariff                   0,20 kr    / kwh inkl moms      
      Nätkostnad 16 A                      1 200,00 kr    / år      
      Elberedskap                               68,00 kr    / år      
                  
      L/V-pump            
      Pump , inomhusenhet, installation   90 000,00 kr   inkl moms      
      L/V-pump                                    0,39 kr    / kWh      
                  
                  
                  
         Uträknade värden         
                  
      Kostnader vid elpanna            
      El, rörlig del              25 402,00 kr         
      El, fast del                1 268,00 kr         
      Summa / år              26 670,00 kr         
      Summa / mån                2 222,50 kr
         
                  
      Kostnader vid fjärrvärme (75 % av totala elförbrukningen)            
      Fjärrvärme, rörlig del            9 675,00 kr         
      Fjärrvärme, fast del              2 125,00 kr         
      Övrig el, rörlig del                6 350,50 kr         
      Övrig el, fast del                1 268,00 kr         
      Summa / år                     19 418,50 kr         
      Summa / mån                   1 618,21 kr
         
                  
      Kostnader vid L/V-pump (75 % av totala elförbrukningen)            
      L-V-pump                          5 850,00 kr         
      Övrig el, rörlig del               6 350,50 kr         
      Övrig el, fast del                1 268,00 kr         
      Summa / år                       13 468,50 kr         
      Summa / mån                    1 122,38 kr


(Har justerat L/V-kostnad från 50 öre/kWh till 39 öre/kWh enligt Harkens rekomendationer)
« Senast ändrad: 05 februari 2008, 09:07:50 av Mats_G »
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #7 skrivet: 05 februari 2008, 09:04:16 »
50öre verkar högt. 1,10/2,8 blir 39 öre.

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #8 skrivet: 05 februari 2008, 10:36:20 »
Räknar du med att kunna köra l/v-pumpen utan tillskott?

Sture
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #9 skrivet: 05 februari 2008, 10:47:01 »
Jag vet inte det , har för dålig erfarenhet av L/V-pumpar.
Men med en ex NIBE 2020 som skall klara ner till -20 grader , och iom att Hjo inte ligger alltför norrut , så bör inte tillskottet vara alltför stort.
Vad kan jag räkna med ungefär ?
Någon med liknande erfarenheter ?
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8679
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #10 skrivet: 05 februari 2008, 10:52:44 »
Luft-Luft är inget alternativ då jag har 3 st barn som gärna vill stänga om sig , och planlösningen är inte den optimala.

Hej Mats_G!  Det gör väl inget om de stänger om sig en stund, då sparar du ju ännu mer energi under den tiden. Men de brukar oftast öppna igen sedan när det börjar bli hyfsat svalt i rummet, så det lär de sig snart, och man behöver inte ha hela dörren öppen, det räcker med 5-10 cm springa. Vad gäller optimal planlösning eller inte, så kan jag säga dig att det är ytterligt få som har en helt optimal planlösning för luftvärmepumpar, men det brukar sällan vara några större problem med detta ändå vad det gäller värmespridningen, och man kan ju dessutom få till en uppvärmningskostnad som ligger någonstans mellan ca 3000-4500 kwh/år.

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 05 februari 2008, 11:05:37 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8671 kwh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20884
  • Alien snowman.
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #11 skrivet: 05 februari 2008, 12:10:52 »
Luft-Luft är inget alternativ då jag har 3 st barn som gärna vill stänga om sig , och planlösningen är inte den optimala.

Hej Mats_G!  Det gör väl inget om de stänger om sig en stund, då sparar du ju ännu mer energi under den tiden. Men de brukar oftast öppna igen sedan när det börjar bli hyfsat svalt i rummet, så det lär de sig snart, och man behöver inte ha hela dörren öppen, det räcker med 5-10 cm springa.

Ibland kanske man vill att de stänger om sig...  >:D  ;)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Castrol

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • En av få med Eco Logic på forumet
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #12 skrivet: 05 februari 2008, 17:44:18 »
Hej Mats

Jag räknar med att spara ca 13500:-/år med L/V

Jag bor i STHLM och tidigare ägare har förbrukat 28800kwh/år inkl HH el, vilket jag jämför min prognos med.

För mig innebär detta att jag reducerat min uppvärmningskostnad med ca 56%

(1kwh=1kr i kalkylen)

EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Mats_G

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hjo
  • Antal inlägg: 13
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #13 skrivet: 07 februari 2008, 14:12:04 »
Skall jag även räkna in att elpatronen går in och stödvärmer ett visst antal kWh ?
1-plansvilla från -79 i vinkel med källare, 122kvm + 122kvm = 244kvm uppvärmd yta.
Garage 30kvm (isolerat men med strypta radiatorer). El-panna -79. Västergötland. Vattenburet 2-rörssystem. 2 vuxna + 3 små barn. Nybörjare med intentioner att byta värmesystem.

Utloggad Castrol

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • En av få med Eco Logic på forumet
SV: L/V pump kontra Fjärrvärme ?
« Svar #14 skrivet: 07 februari 2008, 14:50:51 »
13500:- är min totala besparing då ingår ALLA uppvärmningskostnader.

Min spetsvärme går in vid -2 ºC, men eftersom jag bor i STHLM blir det inte mer än ett par dagar per år. Denna milda vinter har det varit 5-6 dagar med spets.

Men det är ju som sagt enbart spets dvs du har ju pumpen i botten med bra COP, sen spetsar du med någon kw till COP 1.

Ex

Ute:-10 ºC
Efektbehov 6,9 kw

EcoAir ger 4,9kw med COP 2,3 vid -10 ºC (utan avfrostning enligt CTC 50 ºC framledning)
El-Patron ger 2kw med COP 1

Netto COP 6,9kw/((4,9kw/2,3COP) + 2kw)=1,67

Således sjunker COP med 27% i detta fall i jämförelse om VP ensam klarar behovet, men det är fortfarande bra besparing mot enbart elpatron.
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal