Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: hjälp med val av L/V system  (läst 9663 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hallonst

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
hjälp med val av L/V system
« skrivet: 01 februari 2008, 15:25:14 »
har kollat runt här en tid nu, mycket intressant läsning. men om jag blir så mkt klokare lämnar jag osagt...

hursom helst så skulle jag vilja ha era åsikter, jag vill byta ut min oljepanna mot ett modernare system.

Meningen är att jag ska utgå från en bra acktank och först koppla på en luft värmepump och även solceller inom en snar framtid

huset är byggt -46
82 kvadrat + 82 kvadrat källare.
har en oljepanna och förbrukningen vet jag inte så mkt om eftersom vi inte bott här så länge, uppskattningsvis 2,5-3 kubik/år.
övervåningen radiatorer och i källaren ska det bli golvärme inom några månader...
totalt 3 st i hushållet.

har tagit in lite offerter och här följer 3 tänkbara alternativ:
1, 9 kW L/V vp Airwell, 500l acktank med solslinga. från nordic värmesystem och det dyraste alternativet.

2, Nordic heater, Värmepump på 9kW, 300l acktank. komplett system för 49000!
http://www.gullbergjansson.se/pdf/produktblad/nh/nh_20071212.pdf

3, komponera ett eget system.
Värmepump, text CTC ecoair 105, 5 kW, ligger väldigt bra till i pris, dryga 33000kr. eller kanske energicentra pumpen för 21900kr...
tex Optimaltanken 500l, med solslinga.
styrsystem, ctc har ett intressant...

ja detta är inte helt lätt, någon som har ett fjärde alternativ?
någon som har några tips och erfarenheter av produkterna?

tror ni att jag behöver en så stor pump som 9 kW?

är inte 300l acktank väl litet för solvärme?
jag vill gärna kunna komplettera med solfångare i framtiden, sfinx vakuumrör ligger bäst till just nu

ska även installera en braskamin. Så fort jag får bort oljepannan, vill använda samma rökkanal...
måste tillägga att jag fixar installationen själv, pappa har krökt rör i många år...

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1433
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #1 skrivet: 01 februari 2008, 15:41:39 »
en 5kw vp blir nog lite för lite hade valt minst en 7 kw en 5 kw lämnar ca 3,6kw vid minus 10 ºC
och det värmer du inte den storleken på hus med.(om det inte är grymt isolerat)
Själv värmer jag ungefär samma storlek och jag kör med en nibe 2020-10 (10kw)
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Årsförbrukning 19030 2013

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #2 skrivet: 01 februari 2008, 15:55:53 »
Effektbehovet beror mycket på hur källaren är isolerad. Det är stor risk att golvvärme medför att värmen försvinner ner i marken om det inte isoleras ordentligt under slingorna. 2,5 - 3 m3 olja/år i nuläget låter lite om värmen i källaren är på.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hallonst

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #3 skrivet: 01 februari 2008, 16:17:53 »
som sagt, oljeförbrukningen är bara uppskattad. men källaren värms idag upp av värmen från pannan samt två element som går på hetvattnet...
håller just nu på å gräver i källaren, isolerar och gjuter nya golv...
/m

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #4 skrivet: 01 februari 2008, 16:22:17 »
Möjligen skulle du...

fundera på att komplettera något av alternativen med en L/L. Ger en lägreinvesteringskostnad per kW och ger en del värme även när det är rejält kallt. Då kan du välja en mindre och billigare L/V.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad hallonst

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #5 skrivet: 01 februari 2008, 16:43:46 »
njo kanske det, men i och med jag eldar i kamin och planlösningen är väldigt öppen så hoppas jag kunna få mkt värme från kaminen...

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #6 skrivet: 01 februari 2008, 16:54:18 »
Effektbehovet beror mycket på hur källaren är isolerad. Det är stor risk att golvvärme medför att värmen försvinner ner i marken om det inte isoleras ordentligt under slingorna. 2,5 - 3 m3 olja/år i nuläget låter lite om värmen i källaren är på.

Hej Hallonst!  Vill härmed också varna dig för att installera golvvärme, eftersom du kan räkna med en klart mkt högre förbrukning med golvvärme ifh till andra uppvärmningssätt.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad hallonst

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #7 skrivet: 01 februari 2008, 17:48:56 »
jo, ja, men det är väldigt skönt att gå på...
har inte hört någon varna för golvvärme tidigare så du får gärna förklara för mig, varför och hur mycket dyrare?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #8 skrivet: 01 februari 2008, 18:27:39 »
jo, ja, men det är väldigt skönt att gå på...
har inte hört någon varna för golvvärme tidigare så du får gärna förklara för mig, varför och hur mycket dyrare?

Hej Hallonst!  Jo då jag vet, och du sa det själv, "det är väldigt skönt att gå på" och det är väl bara att hålla med, och det är kanske därför det är så få som varnar för detta, men det kostar ju det skall du veta om, och detta oavsett om du har vattenburna slingor eller elektriska värmekablar under klinker t.ex.
Det är därför som jag också ofta har varnat för klinker, denna modenyck som har blivit så populärt på senare år, som först är ganska dyra att köpa in, och sen är det ett ordnande (eller relativt hög kostnad) med att lägga dem, och slutligen kostar det mängder att hålla dem i ett sådant skick så att de är någorlunda behagliga att använda genom att gå på dem, eller att ha fötterna på dem.
Vad det nu kostar i extra energiförbrukning är ju svårt att gissa exakt, för det beror givetsvis på den golvkonstruktion och vilken isolering som man har under golvvärmen, men du kan väl ganska lugnt räkna med någonstans mellan 20 - 50% högre energiförbrukning än vad du skulle ha med vanlig konventionell uppvärmning (element e.d), och när det gäller en betongplatta i källaren som i ditt fall, så kan du nog räkna med att det hamnar någonstans i den högre skalan.

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 01 februari 2008, 18:31:06 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad Castrol

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • En av få med Eco Logic på forumet
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #9 skrivet: 01 februari 2008, 19:22:17 »
Det finne en teoretisk möjlighet att SÄNKA förbrukningen med golvvärme. Detta bygger på att har du varmt golv så upplever du det som varamare och kan sänka inomhustempen.

Här kan du läsa mer:

http://www.energimyndigheten.se/WEB/STEMEx01Swe.nsf/F_PreGen01?ReadForm&MenuSelect=61D4B7E64ACF8E12C1257103003E21CD
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2354
  • Carpe Diem
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #10 skrivet: 01 februari 2008, 19:31:18 »
Det finne en teoretisk möjlighet att SÄNKA förbrukningen med golvvärme. Detta bygger på att har du varmt golv så upplever du det som varamare och kan sänka inomhustempen.

Här kan du läsa mer:

http://www.energimyndigheten.se/WEB/STEMEx01Swe.nsf/F_PreGen01?ReadForm&MenuSelect=61D4B7E64ACF8E12C1257103003E21CD

Jorå men skall man ha samma lufttemp inomhus så är jag benägen att hålla med Raffen i hans resonemang.

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #11 skrivet: 01 februari 2008, 19:34:23 »
Det finne en teoretisk möjlighet att SÄNKA förbrukningen med golvvärme. Detta bygger på att har du varmt golv så upplever du det som varamare och kan sänka inomhustempen.
Här kan du läsa mer:
http://www.energimyndigheten.se/WEB/STEMEx01Swe.nsf/F_PreGen01?ReadForm&MenuSelect=61D4B7E64ACF8E12C1257103003E21CD

Hej Castrol!  Ja du, det skulle nog allt bara bli rent teoretiskt det är jag helt övertygad om, för i praktiken så kommer det att bli klart mkt dyrare i drift, det skall man bara räkna med alltså. Dessutom har ju golvvärmen ett eget styrsystem, och det brukar inte funka särskilt bra tillsammans med annan uppvärmning eller andra värmekällor. Så säkrast är det nog att hålla sig ifrån dylika finesser, om man nu inte vill slå nya rekord i energiförbrukning.

Mvh Raffen.

Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #12 skrivet: 01 februari 2008, 20:02:49 »
Det finne en teoretisk möjlighet att SÄNKA förbrukningen med golvvärme. Detta bygger på att har du varmt golv så upplever du det som varamare och kan sänka inomhustempen.

Här kan du läsa mer:

http://www.energimyndigheten.se/WEB/STEMEx01Swe.nsf/F_PreGen01?ReadForm&MenuSelect=61D4B7E64ACF8E12C1257103003E21CD
I texten från energimyndigheten står också:
"Hur många månader per år du använder golvvärmen har också stor betydelse för energianvändningen. Om du t ex har klinker upplevs detta lätt som kallt. Det kan leda till att man lämnar värmen på hela sommaren. "
« Senast ändrad: 01 februari 2008, 20:08:19 av kilo »
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Castrol

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • En av få med Eco Logic på forumet
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #13 skrivet: 01 februari 2008, 22:54:10 »
Som sagt möjligt i teorin  ;)
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: hjälp med val av L/V system
« Svar #14 skrivet: 01 februari 2008, 23:29:29 »
Det finne en teoretisk möjlighet att SÄNKA förbrukningen med golvvärme. Detta bygger på att har du varmt golv så upplever du det som varamare och kan sänka inomhustempen.
Här kan du läsa mer:
http://www.energimyndigheten.se/WEB/STEMEx01Swe.nsf/F_PreGen01?ReadForm&MenuSelect=61D4B7E64ACF8E12C1257103003E21CD
I texten från energimyndigheten står också:
"Hur många månader per år du använder golvvärmen har också stor betydelse för energianvändningen. Om du t ex har klinker upplevs detta lätt som kallt. Det kan leda till att man lämnar värmen på hela sommaren. "

Hej Kilo!  Ja är det så att man kör med golvvärmen på sommaren också, då lär väl ökningen av förbrukningen ligga någonstans mellan 60 - 90 % skulle jag tro.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal