Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Delta t över radiatorerna  (läst 1640 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
Delta t över radiatorerna
« skrivet: 29 januari 2008, 20:44:10 »
Hej,

hur skapar jag ett delta på 7-8 grader på stigare/retur?
Har ett gammalt hus från 1929 med stora raddar utan strypventiler på returen.
Sköter vp:n detta själv genom att känna diffen och helt enkelt inte starta förrän idealdelta är uppnått? Jag kan inte strypa så mycket så att jag får 7-8 graders skillnad, då stannar i princip cirkulationen. Eldar idag med ved och har med nedstrypt retur ett delta på ca 3-4 grader.

Mickemolle :o
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #1 skrivet: 29 januari 2008, 21:14:01 »
Hej

Jag har samma problem som du med ca 3-4 delta T över raddarna.
Det funkar bra det också även om det troligen inte är optimalt verkningsgrad.

Stryp inte. Sänk farten på alla Cirkpumpar.
Enda problemet om ev du kan få är att VP slår av pga att elementen inte hinner leda bort tillräckligt med värme.
Det märker du på larmen (VB för hög) utifall att det kommer att uppträda.
Om inte så kan du nog vara nöjd ändå.

mvh

Peter

Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #2 skrivet: 29 januari 2008, 21:22:04 »
Tjena Peter,

har du någon koll på hur mycket el du gjort åt sen installationen.
Jag har en idé om man kunde styra pumpen så den slår av till du får tillräckligt delta på stig o retur

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #3 skrivet: 29 januari 2008, 23:07:10 »
Hej
Detta skrev jag för ett tag sedan på loggningsforum.

Jag har följande pumpar:
- KB ca 160W 2400h
- VB ca 50-65W 2400h Denna går bara med kompressorn mot volymtank och VVB.

- Extern Cirkpump element 45W 8760h (denna kan ev tas bort om VB o golvärme förmår klara cirkulationen)
- Extern Cirkpump golvärme 55W 8760h
- Extern frikyla ca 35w kanske 500 h
Dvs drygt 1000 kw / år



Hej

Vi har nu passerat ett år med pumpen (17 november).

Följande har hänt!

Total elförbrukning 14 400 KWh
VP timmar 2388h (ja det är för få timmar men jag kommer att bygga till ca 40m2 snart...)
Tillskott (endast legionella) 14 h
Cirk pumparna har dragit ca 1000 KWh totalt (uppskattat)
23% VV och 77% värme och ca 4 Brine in i snitt ger enligt tabellen max ca 7000 kwh kompressor.

MAO VV och värme har kostat mindre än 8000kwh på ett (varmt) år.
Det tycker jag är riktigt bra!

6400 kwh husålls el är antagligen normalt då vi har 2 tonåringar och full rulle i huset hela tiden.
Jag gissar lite på några större förbrukare i huset
- 2 frysar och 1 k/s (2000 kwh per år)
- Diskmaskinen går 5 ggr per vecka (ca 400Kwh per år)
- Tvättmaskinen går 5 ggr per vecka (ca 400Kwh per år)
- Motorvärmare går 100 dagar a 2h a 2 KW (400 KWh)
- TV och 4 PCar (500 KWh per år)
- lite värmegolv (500 KWh per år)

Det verkar rimligt!

Ha det så bra alla!
Tyck gärna till om något sticker ut!


Mvh

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #4 skrivet: 30 januari 2008, 09:02:33 »
Hej,

hur skapar jag ett delta på 7-8 grader på stigare/retur?
Har ett gammalt hus från 1929 med stora raddar utan strypventiler på returen.
Sköter vp:n detta själv genom att känna diffen och helt enkelt inte starta förrän idealdelta är uppnått? Jag kan inte strypa så mycket så att jag får 7-8 graders skillnad, då stannar i princip cirkulationen. Eldar idag med ved och har med nedstrypt retur ett delta på ca 3-4 grader.

Mickemolle :o

Sitter det inga kranar (slottsventiler) på tilloppet till radiatorerna?
Om de inte fastnat så kan du ställa in rätt tempdiff över varje radiator med dem.

Har du bytt ut dem mot termostatventiler så kan du byta termostatdelarna mot enkla handrattar och strypa med dessa.

Men vänta tills du installerat din VP, så länge du eldar med ved så behövs ingen strypning.
« Senast ändrad: 30 januari 2008, 09:04:25 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #5 skrivet: 30 januari 2008, 09:08:17 »
Hej Carl N,

ok, så alltså bort med termostater och in med en manuell ratt (typ den som brukar följa med ett ventilhus i stället för termostat. sedan får man justera in varje radiator manuellt tills man uppnår rätt delta. Vad gör man då om huset inte blir tillräckligt varmt när man har rätt delta (sämre verkningsgrad på pump vid mindre delta)

Mickemolle :o
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #6 skrivet: 30 januari 2008, 09:37:47 »
Hej , jag öppnade alla strypningar till max och körde vpn typ en vecka (när det är många - grader) och trimmade in värmekurvan så att det kallaste rummet blev lämplig temp och   cirkpumpshastigheten justerades så att det blev lämpligt delta över värmepumpen, 5-7 grader.
Sedan stryptes vissa radiatorer efter rummets behov.
Vad varje radiators delta är mindre viktigt .

mvh mso
« Senast ändrad: 30 januari 2008, 12:59:17 av mso »
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #7 skrivet: 30 januari 2008, 09:43:57 »
hej MSO,

hur justerar du cirk. pumpen så exakt? Räcker det med dom 3 fasta lägena eller har du gjort någon annan åtgärd typ "dimmer" på pumpen?

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #8 skrivet: 30 januari 2008, 11:20:51 »
Hej ,tror att det är lite överkurs att bry sig så mycket över nån grad hit o dit.
Jag hamnade på trean och kör så med ca6 grader och på sommar halvåret brukar jag dra ner på tvåan och ligger då på 7-8 delta grader på VPn.
Mso

kuriosa bild
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Delta t över radiatorerna
« Svar #9 skrivet: 30 januari 2008, 12:15:21 »
Hej Carl N,

ok, så alltså bort med termostater och in med en manuell ratt (typ den som brukar följa med ett ventilhus i stället för termostat. sedan får man justera in varje radiator manuellt tills man uppnår rätt delta. Vad gör man då om huset inte blir tillräckligt varmt när man har rätt delta (sämre verkningsgrad på pump vid mindre delta)

Mickemolle :o

Värmen på huset ställer man in med framledningskurvan. Först justeras tempdiffen över VP:n så den blir ca 6-8 ºC med både cirkpump och strypningar på radiatorer, sen justeras innetemp med lutning och fininställning på kurvan.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal