Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: med eller utan inbyggd vvb  (läst 3368 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
med eller utan inbyggd vvb
« skrivet: 24 januari 2008, 22:25:43 »
god kväll på er,

finns det några fördelar respektive nackdelar med att ha vvb ihop med vp eller är det bättre att köra med separata enheter?

Mickemolle :)
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2008, 07:35:44 »
Fördelarna med att ha en komplett enhet är att det är lite billigare och tar mindre plats.

Jag såg i ett annan inlägg att du har aggresivt vatten, det är helt klart ett bra argument för att ha separat VVB. Du får också mer varmvatten.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2008, 21:42:14 »
Hej

En splitpump är mindre trång och följdaktigen lättare att serva.
Det blir desutom något mindre varmt i pumpen så delarna kan hålla något längre.

Glöm inte att fundera på en volymtank.
Den ökar livslängden på systemet och sänker (troligen) driftskostnaderna något.

 *vinkar*

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #3 skrivet: 29 januari 2008, 09:29:20 »
Jag resonerade så här när vi skaffade vår värmepump.
Ju fler inbyggda enheter i samma skal desto större sannolikhet att en enhet går sönder och man måste byta allt. Att sen ett delat system gav oss en mycket större VVB till marginellt högre pris gjorde beslutet ännu lättare. Men det gäller att man har plats för två burkar.

/Johan
« Senast ändrad: 29 januari 2008, 11:58:05 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad JesseJames

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 115
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #4 skrivet: 29 januari 2008, 10:07:08 »
En extern beredare har betydligt större volym för pumpen att arbeta på när den gör varmvatten, t ex 300/160 mot 160/45. 45 liter är rätt lite och ger fler start stop.
63kvm + 63kvm källare under utbyggnad till 130+140kvm. IVT HT+ E11 med 300/160 beredare och 100l arbetstank. 205m aktivt hål, granit. Dalmas i exil i Stockholm.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #5 skrivet: 29 januari 2008, 12:34:19 »
Hej,

tack för svar. Utrymmet är inga problem, har ca 10kvm att använda till pannrum.
I mitt fall blir det nog separata enheter med tanke på service, byta trasiga delar större vvb, bättre volym att jobba mot. Vad är egentligen argumentet att ha sammanbyggt-priset eller utrymmet?

Mickemolle ^-^
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #6 skrivet: 29 januari 2008, 13:13:28 »
Vad är egentligen argumentet att ha sammanbyggt-priset eller utrymmet?

Det finns flera argument för en sammanbyggd enhet.
Som du nämner så kan priset och utrymmet spela in men även kostnadenför installationen är lägre för en sammanbyggd enhet. Det blir ju färre rördelar som ska kopplas samman och därmed lägre kostnad i material och arbete.

Om du räknar på skillnaden mellan en sammanbyggd eller delad enhet glöm inte att ta med de delar som ingår i en sammanbyggd enhet men som måste köpas extra för delad lösning.
I mitt fall valde jag Nibes VP och då tillkommer (förutom VP och VVB och lite extra rör) VV styrning och elpatron till värmepumpen. Jag vet inte hur det är idag men jag tror det fortfarande är så att VP'n levereras utan elpatron.

Om jag kommer ihåg rätt så blev skillnaden för min installation (som jag gjorde själv) i delar mellan sammanbyggd och delad lösning knappt 7000:- men jag fick då en VVB med 300/200liter istället för 160/45liter.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #7 skrivet: 29 januari 2008, 13:18:06 »
Hej,

jag hade tänkt skruva själv också, ev byta installation mot ved.
På ett offertpris på 160-170kkr hur mycket kan tänkas vara installation (normalfall med lös vvb)

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #8 skrivet: 29 januari 2008, 15:42:23 »
Vad är egentligen argumentet att ha sammanbyggt-priset eller utrymmet?

I mitt fall var det priset. Skaffar man en liten VP på 5-7 kW och inte har något högt VV-behov så känns det onödigt att lägga ut de där extra pengarna på en splittad VP.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #9 skrivet: 30 januari 2008, 00:33:08 »
Hej,

jag hade tänkt skruva själv också, ev byta installation mot ved.
På ett offertpris på 160-170kkr hur mycket kan tänkas vara installation (normalfall med lös vvb)

Mickemolle

När vi installerade för några år sedan hade vi offerter som låg mellan 140-165kkr inkl. borrning 200m. Efter många turer hit och dit så bestämde vi oss för att göra det själv. Slutpriset blev någonstans mellan 110-120kkr men då gjorde vi även en hel del annat som inte var med i offerterna. Räknar jag rakt av på offerterna så sparade vi 30-40kkr mot den lägsta (som var en Nibe 1215-7)

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #10 skrivet: 30 januari 2008, 09:42:16 »
Vad är egentligen argumentet att ha sammanbyggt-priset eller utrymmet?

I mitt fall var det priset. Skaffar man en liten VP på 5-7 kW och inte har något högt VV-behov så känns det onödigt att lägga ut de där extra pengarna på en splittad VP.
Helt rätt.
Har du inte ett stort badkar så satsa på en med inegrerad beredare.
Extern beredare är 10000:- extra eller mer innan det är klart.

mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #11 skrivet: 30 januari 2008, 12:42:04 »
Helt rätt.
Har du inte ett stort badkar så satsa på en med inegrerad beredare.
Extern beredare är 10000:- extra eller mer innan det är klart.

mso

Enkel prisjämförelse. För att jämförelsen ska bli så rättvis som möjligt har jag tagit en mindre VVB från Nibe.

Nibe Fighter 1135-8                     39.406:-
Ackumulatortank Nibe VPA 200/70   9.713:-
VV styrning VST11                        2.100:-
Elpatron ETS 11                           4.237:-
Diverse rördelar                            1.500:-
Total                                   ca. 57.000:-

Nibe Fighter 1235-8                      48.598:-


Om man inte gör det själv så tillkommer arbetskostnaden som blir ett par timmar extra

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 877
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #12 skrivet: 30 januari 2008, 13:28:14 »
Helt rätt.
Har du inte ett stort badkar så satsa på en med inegrerad beredare.
Extern beredare är 10000:- extra eller mer innan det är klart.

mso

Enkel prisjämförelse. För att jämförelsen ska bli så rättvis som möjligt har jag tagit en mindre VVB från Nibe.

Nibe Fighter 1135-8                     39.406:-
Ackumulatortank Nibe VPA 200/70   9.713:-
VV styrning VST11                        2.100:-
Elpatron ETS 11                           4.237:-
Diverse rördelar                            1.500:-
Total                                   ca. 57.000:-

Nibe Fighter 1235-8                      48.598:-


Om man inte gör det själv så tillkommer arbetskostnaden som blir ett par timmar extra

/Johan


Så stor är inte prisskillnaden, VST- och EST11 finns att få åtminstone 2000 billigare inkl frakt än ditt exempel.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #13 skrivet: 31 januari 2008, 20:47:08 »
Jag tog en röris som installerade mitt. Skulle aldrig göra det idag.
Han tog ca 22 lakan för delar och arbete.
1115-8 och en vpa 300/200
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: med eller utan inbyggd vvb
« Svar #14 skrivet: 31 januari 2008, 21:00:21 »
Tjena,

tack för alla svar. Det verkar som det är lönsamt att återigen ta fram rörtången. Det är ju betydligt mindre att skruva en vp anläggning än en vedanläggning. Jag har spanat lite på Thermia och tycker att deras vp verkar vettig med dels stor vv (180l) samt varvtalsstyrning av kb pump och cirk. pump (ej kompressorn) Jag gillar deras sätt att lösa varmvattnet med vad dom kallr tws teknik. Var köper man loss thermias prylar till vettiga pengar (utan stora rörispålägg) Finns Thermia hos grossarna? Är det någon som har en aning om vad en thermia duo diplomat 12kw kostar? Har bubbelbad, undrar om 180l räcker...

Vetgirige mickemolle ^-^ :D
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal