Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hur funkar det och vad ska jag göra?  (läst 3561 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Hur funkar det och vad ska jag göra?
« skrivet: 14 januari 2008, 15:34:28 »
Hej,
  Jag är bosatt utanför Umeå och har köpt ett hus av en människa som var hemmapulare på rörkrökande. Jag har en typ av bergvärmesystem som är minst 15 år och som funkar si så där. Så här är förutsättningarna:
- Jag har ett borrhål på 96 meter (berget är direkt under huset)
- Längst ner i hålet sitter en pump som pumpar upp vatten.
- När vattnet kommer till huset finns en T-koppling. En del av vattnet går till min hydrofon/vattenfilter medan den andra delen går till blå plåtlåda av märket Octopus(i lådan sitter in kompressor)
- Uppe i taket sitter ett frigolit liknande material med en diameter på 100cm som vattnet verkar gå in i.
- Från den blå lådan finns även en slang ut till ån.
- Värmen som producerats (ca 50 grader) går sen direkt till elementen eller så kan jag även koppla det till min gamla CTC-265 panna.

Vad jag har förstått så pumpas vatten från berget upp till kompressorn som sedan plockar ut värmer ut vattnet. Det avkylda vattnet skickas sen ut till ån utanför mitt hus. Systemet funkar ok, det vill säga jag får ut värme av det (ca 50 grader) men jag tycker inte blir speciellt billigt. Då jag flyttade in investerade jag istället i en pelletsbrännare till den gamla CTC pannan. Så jag kör min "bergvärmeanläggning" eller vad man nu ska kalla det för under höst och vår. När det är kallat drar jag igång pellets. Men pannan är gammal och går egentligen på övertid. Så frågan är om man när den går sönder kan "hotta" upp sitt bergvärmesystem istället för att satsa pengar på en ny panna.

Så min fråga. Är det någon som kan någon om dessa system och vad ska man göra om man vill få ett effektivare system? Finns det överhuvudtaget system som mitt idag där man pumpar upp vatten för att ge värme? Är det värt att satsa några pengar i detta? En tanke jag har är ju om man kunde köra en separat slinga med modernt köldmedel till en nyare pump och sen får slangen som finns där nu bara användas för vatten.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #1 skrivet: 14 januari 2008, 15:59:01 »
Hej

Det är ett grundvattenvärmesystem du har.
Mycket hög effektivitet om man har bra vatten, som inte ställer till problem.

En ny grundvattenpump ör en variant.
Se ex.vis    http://www.qvantum.se/?pid=19

En annan variant är Jordvärme om man har tillräckligt med plats. Ett antal hundra meter slang grävs ner i marken.
"problemfritt"

/sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #2 skrivet: 14 januari 2008, 16:26:55 »
Tack för svaret. Så det finns alltså liknande system idag. Kul. Tanken är ju just om man kan nyttja det man har redan, alltså ett 96 meter hål i backen. Jag kan förstå om det inte räcker till under riktigt kalla månaderna men då finns ju elpanna som kan hjälpa till. Sen behöver jag ju mitt hål för vatten också.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #3 skrivet: 14 januari 2008, 16:44:47 »
Hej igen
Hålets djup har ingen betydelse i det system du har.
Det är vatten mängden som räknas.

Ytterligare ett alternativ är att fördjupa hålet och sätta ner en slang (ner och upp) och cirkulera en vätska/brine. Det är BERGVÄRME.
Men att utnyttja den variant som redan tydligen fungerar är kanske det bästa.

/sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #4 skrivet: 14 januari 2008, 16:59:29 »
Ok. Kan man mäta hur mycket vattenflöde man har? Jag har själv aldrig hört talas om ett system som mitt. Är det för att de har dålig effekt eller är det brist på vatten? Har du någon aning om vad en sån där ny pump skulle kosta som du länkade till?

Förlåt om jag ställer för mycket dumma frågor.
« Senast ändrad: 14 januari 2008, 17:03:09 av Fredde99 »

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #5 skrivet: 14 januari 2008, 17:33:41 »
Hej

Har du någon aning om effekten på din nuvarande pump?
Jag skulle tro att en ny VP kostar någonstans mellan 40 - 70 tusen.

Om du har någon kontakt med förre ägaren så kanske han kan ge dig en del råd och tips och förklara det befintliga systemet och om han har något förslag på storlek på en ny pump.
Han borde kunna en hel del om han själv skapat det system som du har nu.

/sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #6 skrivet: 14 januari 2008, 18:03:29 »
Hej
Octopus Energi finns kvar, om du har några frågor om ditt system så kan du kontakta dem.


Mvh ///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #7 skrivet: 14 januari 2008, 19:26:51 »
Hej
Octopus Energi finns kvar, om du har några frågor om ditt system så kan du kontakta dem.


Mvh ///AndersA


Jag gjorde det men det var länge sedan de tog den pump jag har ur sitt sortiment. Han var ju lite av en inovatör som bodde här före mig.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #8 skrivet: 14 januari 2008, 22:18:34 »
Ok
Det var nytt för mig med att de slutat med Vatten/Vatten pumpar.


//AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #9 skrivet: 15 januari 2008, 08:46:23 »
Ok
Det var nytt för mig med att de slutat med Vatten/Vatten pumpar.


//AndersA


Det vet jag inget om. Jag frågade om min pump och hur den funkade. När jag flyttade in visade sig att när det blev lite kallare så gick den hela tiden. Ringde då för support men det gav inget. Rådfrågade då en kompis som jobbade inom kyl/värme. Han kom förbi och då visade det sig att pumpens börvärde var för högt ställt, alltså den klarade inte av att nå värdet. Då det sänktes till ca 50 grader så började pumpen gå mera normal med av och på.

Nu då man ser att det fortfarande finns system som mitt blir man ju sugen att uppgradera. Borde ju rimligen vara bättre system idag än för 15-20 år sedan.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #10 skrivet: 15 januari 2008, 14:16:14 »
Absolut finns det Liknande system idag, bara att det är ovanligt att man hittar så mycket vatten så det går att göra som hos dig, så vitt jag vet ger ditt system mer effekt än ett vanligt bergvärmesystem då vatten temperturen normalt ligger ett par grader högre än berget så det ska du bara vara glad att du har  ;)
jag antar att du inte känner t.ex. en brunns borrare?
Dom kan mäta vattenflödet i ditt befintliga system, är det ok är det bara att sätta dit en ny pump istället för din gamla och du bör nog byta ut exp. kärlet och åtmisntonde se över värmeväxlaren du har nånstans, för vattnet går väl inte in i kompressorn som du sa?
Du har väl en värmeväxlare nånstans som har en krets med vattnet som kommer utifrån och en krets med köldmedie sammankopplad med värmepumpen.  ::)
Well jag tycker du ska byta ut Värmepumpen den så behöver du inte använda pellets pannan alls sen.  Thumbsup
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #11 skrivet: 15 januari 2008, 14:29:56 »
Antagligen har du fast kondensering i ditt system, dvs pumpern går till en fast slutemp.
Detta är inte så effektivt som när man har flytande kondensering dvs pumpen går bara till den slutemp som krävs för att hålla rätt innetemp. Man shuntar då inte ut vattnet på värmeledningen utanden går direkt ut från vp.
Det går att bygga om ditt system men det kräver lite tankemöda samt jobb, både rörmässigt och på styrsysytemet.

Mvh ///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Fredde99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #12 skrivet: 15 januari 2008, 15:19:08 »
Tack för kommentarena. Det är som sagt ingen panik än i alla fall. Men när slutet för pannan kommer kan det ju vara bra att redan nu veta vilka allternativ man har. Kan man nyttja det hål som finns med vatten så varför inte göra det. Själva pumpen i hålet måste jag ju ändå ha fungerande då jag tar mitt dricksvatten därifrån. Jag tar gärna emot tips på tillverkare och installatörer.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #13 skrivet: 15 januari 2008, 15:19:28 »
Hej

Vattentillgången:
Om jag förståttdig rätt så tar du dricksvatten och vatten till VP ur samma BORRA.
Vattnet till VP går antagligen direkt in i FÖRÅNGAREN (värmeväxlare).
Sedan leds det ut i ån. Om det går att komma åt utloppet så går det att kolla hur mycket vatten som pumpas upp när VP går.
Annars får man gissa.
Du kan ju också spola max med en kran när kompressorn i VP går och mäta hur mycket du kan tappa under VP-drift.
Vet du hur vattnet pumpas upp?:
Med en pump i BORRAN eller en pump i närheten av VP ?

/sw



Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Hur funkar det och vad ska jag göra?
« Svar #14 skrivet: 15 januari 2008, 15:43:05 »
Tack för kommentarena. Det är som sagt ingen panik än i alla fall. Men när slutet för pannan kommer kan det ju vara bra att redan nu veta vilka allternativ man har. Kan man nyttja det hål som finns med vatten så varför inte göra det. Själva pumpen i hålet måste jag ju ändå ha fungerande då jag tar mitt dricksvatten därifrån. Jag tar gärna emot tips på tillverkare och installatörer.


Hej
Jag tipsade om Qvantum som kan ta in ett bra vatten direkt i förångaren utan s.k mellanväxlare, som också kräver energi.
De använder idag en koaxialförångare, som är mindre känslig än en förångare av plattvärmeväxlartyp.
Jag har plattvärmeväxlare i mitt system, utan mellanväxlare.
VP är Qvantum Q12.
Det har fungerat fint under de 14 år som den gått hitintills utan nämnvärda problem på förångar-/ vattensidan.

En annan tillverkare som "tillåter" att man tar in vattnet direkt i förångaren är TERRAWATT
http://terrawatt.se/data/archive/files/broschyr.pdf
De använder PLATTVÄRMEVÄXLARE som förångare och säger så här:
Från en djupborrad brunn pumpas vatten till värmepumpens
förångare och kyls ned ett antal grader innan det återbördas
till någon lämplig recipient/infiltration. Vattnet måste
vara av dricksvattenkvalitet, max 1mg järn/mangan. Bästa
värmefaktorn upp till 3.5 ggr. Mindre driftsäkert.


/sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal