Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Köpa pump, behöver råd  (läst 2959 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
Köpa pump, behöver råd
« skrivet: 09 januari 2008, 20:18:41 »
Jag har ställt samma fråga på ett annat forum, men hoppas på mer svar här.
Jag köpte ett gammalt hus i november. Värms med direktel, men jag håller på att installera golvvärme.
Som syns i signaturen så är det 2 våningar och källare, ca 50 kvm per våning. Till huset hör en ladugård där jag hoppas göra garage och snickarbod på 96 kvm tot. I så fall skulle jag köra uppvärmningen där på samma temp. som golvvärmen, men med fläktkonvektor el.dyl.

Granntomten har 14 meter till berg, jag lyckades inte utläsa någon grundvattennivå hos SGU. Men en annan granne har en gammal grävd vattenbrunn, så man kan väl anta att det finns inom 5 meter.

CarMan föreslog på det andra forumet en 1125-10 + VPA300/200  (rätta mig om jag har fel CarMan)

Den gamla varvattenberederen i huset är en Nibe på 300 liter, jag funderar på att använda den som volymförstorare. Den är kanske lite i störste laget men om man ansluter via elpatronuttaget så kanske man kommer ner till 250 liter, om det spelar någon större roll.

Men är det någon som har synpunkter på CarMans förslag?

Rickard, har du kanske möjlighet att köra en beräkning på en 8 och en 10 för en jämförelse? (Jag har börjat luta mot 1135, 1235 modellerna , men jag har inte bestämmt mig)

Tack på förhand!

-edit-
sa jag att jag tänker borra...

-edit 2
i källaren blir det fläktkonvektor och/eller stora raddar.
« Senast ändrad: 09 januari 2008, 20:20:46 av spikers_corner »
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2008, 07:28:31 »
För att kunna göra en kalkyl måste jag veta var du bor.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2008, 09:05:24 »
Umeå

Knepigt inte det syns , jag tyckte jag skrev in det i profilen. Men jag får redigera.
Säg till om det är något mer du behöver veta.


-edit
(jo det finns i profilen på Stad/Land..... men syns inte till vänster)
« Senast ändrad: 10 januari 2008, 09:07:36 av spikers_corner »
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2008, 11:50:11 »
Hmm, det blir svårt att göra en kalkyl på det där, jag behöver komplettera med lite fler uppgifter för att få lite bättre hum om dina förutsättningar:

Hur varmt kommer du att ha i ladugården?
Kommer du att kunna tänka dig att sänka temperaturen där när det blir köldknäppar ute?
När skall du bygga ditt garage/snickeri?

Hur välisolerat är huset?
Hur väl kommer du att isolera garage/snickeri?
Hur många W/m2 kommer golvvärmen att kunna ge ut vid 45° framledningstemp?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2008, 13:16:20 »
Jo , vid köldknäppar är jag nöjd om det är frostfritt.
Säg 15 ºC annars.
När? Oj, bra fråga , inte i år i alla fall.

Huset har spånisolering, men jag tänker tilläggsisolera. Hinner knappast det i år heller.
Eventuellt att jag gör något på vinden då jag lägger om taket i sommar, där är nu ca 30-40 cm spån.
Isolering på ladugården, säg 25 cm i väggar  , minst 50 i tak. Säg 20 under plattan. (eller lite till på alla)

Golvvärmen är beräknad för 50w/m2, vid vilken temperatur vet jag inte. Det är LK om det är någon som vet vilken temperatur de brukar räkna med.
Jag är själv tveksam om det kommer räcka som uppvärmning med nuvarande isolering, jag har därför funderat på att ha direktelen kvar över nästa vinter om det skulle knipa. Men blir det en vinter som den vi har nu....
Men du vill väl ha siffran för att kolla om systemet kan avge pumpens effekt.
Till detta kommer det som skall in i källaren, ännu ej köpt. Men säg att konvektorer/raddar där kan avge 3-4 kW vid dt30.

Något jag kommer göra i sommar (om inte planen spricker) är att gräva upp , dränera om , och isolera/platon runt källaren. Inte för att det påverkar så mycket kanske.

fråga på så får vi se hur bra jag kan svara..  :)
« Senast ändrad: 10 januari 2008, 13:20:16 av spikers_corner »
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #5 skrivet: 15 januari 2008, 12:37:50 »
Om jag frågar så här. Är det fler som är av uppfattningen att man får (alltför) korta driftstider vid varmvattenberedning på en 1235-8 och -10, jämfört med en 1135-8 och -10 med VPA200/70 eller 300/200.
Är det värt merkostnaden att välja en 1135 med VPA istället för en 1235 för att påverka driftstiden vid varmvattenprod.
(jag har en röst för att det är värt det...)

Jag har ett erbjudande på en 1235-8 för 55000:-, och en 1135-8 med vpa, elpatron och växelventil för 60000:-
Den förra inbillar jag mig att det skall gå pruta en del på men det är en annan fråga, första frågan är vilken pump jag skall välja. Men naturligtvis kan priset påverka, i slutänden om inte annat.

Vi får väl lämna storleken på pumpen därhän. Den lokala firma jag prata med tycker det räcker med en 8. Om inte annnat får man väl brassa på med tillskott....   huvuddunk  _/-


Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #6 skrivet: 15 januari 2008, 13:55:16 »
Har du stort VV-behov så är en VPA bra men till normala duschar så räcker den inbyggda VVB:n. Jag tycker nog inte att det där med korta driftstider vid VV-laddning är något stort problem.

Men med tanke på att du vill värma totalt 246m2 (kanske inte till +20 ºC men ändå) så bör du nog ta 10 kW VP:n.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #7 skrivet: 15 januari 2008, 15:15:59 »
Tack för svaret!

Då står det 1-1  mellan modellerna  ;)

Nej , jag behöver egentligen inte mer varmvatten än den inbyggda beredaren kan ge... Det är mest det där med driftstiderna som gjort att jag funderar hit och dit.

Och jo, det är ytan som göra att jag tvekar i storleksvalet också. Särskilt svårt att välja är det då jag inte vet årsförbrukningen om man man värmer huset till vettig temperatur.
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #8 skrivet: 20 januari 2008, 20:57:44 »
Den lokala firma jag köpt golvvärmeprylarna av har räknat med 26200 kWh för huset. Då blev det en 6:a med 140 m hål enligt deras beräkning. Nu har han räknat om för att ta hänsyn till "ladugårdsprojektet", men vad han räknade med för förbrukning då vet jag inte . Då blev det en 8:a i alla fall, håldjup sa han inget om när han ringde.
En rimlig(?) uppskattning med ladugårdsgaraget är kanske 35000kWh (eller är det högt), då borde man landa mitt i en 10:a som det verkar enligt NIBEs broschyrer. Vilket är vad jag fått föreslaget här ovan....
Nåja, jag skall höra vad han räknat med för förbrukning.

I eftermiddags började jag fundera på om jag kanske skulle kunna få plats med markslinga. Tomten är 2500 m², men jag vet inte om det ryms ändå pga hur byggnader och infart ligger. Det är delvis sand , delvis åker (lera). Enlig broschyrerna skulle jag behöva någonstans mellan 400 och 600 m markslinga för en 10:a, vete gudarna om det ryms.

Sc:,h   Snabba beslut... Inte här i alla fall...  :-\
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #9 skrivet: 25 januari 2008, 18:33:14 »
Efter att ha läst http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18534.0 så känns det än mer riktigt att välja en 10:a.
Våra förutsättningar är ju inte helt lika men ...  jag läser Rikards kalkyler där och kalkylen jag fick av lokala firman ungefär som fan läser bibeln.
Vår dut skiljer, jag har -26°, årsmedel har jag 3,6°

Enligt "lokala" så skulle mitt totalt effektbehov uppvärming (huset) vara 7,5 kw, och enl. kalkylen i länken skulle avgiven effekt vid dut vara 7,7 kw. Med ladugården inräknad såååå .....

Eftersom jag förmodar att mitt energibehov kommer vara 30000-35000kwh, så kan man anta att det är ok om hålets aktiva djup är lite mindre. (eller samma för att få upp temp. på kb)
Man skulle då kunna tänka sig att borra ett 200 meters hål, det skulle ge ett aktivt djup på ca 185 m.
Man kör ett år och ser hur det verkar , om det kniper har jag plats att lägga några hundra meter markslinga, kanske ända mot 400-500m. Iofs är det sandmark, men den är inte kruttorr, och en del är lerig åker, så kanske, eller så får man bita i det sura och borra mer.  fiR:

Asch , vi får se vad det blir........  :o :-X
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2008, 22:30:47 »
Det är nästan omöjligt att göra en kalkyl på en förbrukning som "kanske" blir av om några år.
Med garage/snickarbod byggt så kan du nog ha en 10 kW värmepump (rätt stor energi och effekttäckningsgrad) men jag skulle rekommendera en 8 kw värmepump, den blir lite för stor för enbart huset och lite för liten för hus + garage/snickarbod men bra om du drar ned värmen i garaget när det blir riktigt kallt ute.

/Rickard
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2008, 22:44:06 »
Och se till att borrhålet blir ordentligt djupt, typ 200 meter för att fungera bra även med tillbyggnaden.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #12 skrivet: 25 januari 2008, 22:54:08 »
Precis, 200 meter behöver du, i alla fall om det blir nåt av planerna med garaget/snickarboden.
Kommer de ännu längre så köp gärna ytterligare 10-15 meter. (Men säg till innan så att kollektorn blir tillräckligt lång)
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad spikers_corner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 15
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #13 skrivet: 26 januari 2008, 08:07:33 »
Jo det där med pumpstorleken funderar jag på just av de skäl du nämner. Men samtidigt känns det som att det kan vara lättare att ordna vettiga gångtider på en lite för stor pump, än att krama mer effekt ur en för liten  pump.  Eller ...?
Eller får en Nibe spatt om returen stiger mycket innan gradminuterna är slut?

Sedan det där med borrdjupet, blir inte slangen för lång om man borrar mer än 200m. Jag tänker så här 200m hål , 20 m till hål från pump , ger 440m slanglängd. Klarar cirkulationspumpen det utan att överbelsta/dra onödigt mycket ström?

Och oavsett pumpstorlek så tror jag de får borra "så djupt de kan".
Nyköpt hus 150 kvm , 2 vån + källare (50+50+50).  Byggt -36, renoverat -68. . Direktel, håller på byta mot golvvärme. Ladugård 96 kvm, där jag vill bygga garage + snickarbod. Energiförbrukning 071126-080118 -> 3398kWh, 15 grader inne. Årsförbrukning okänd.   Umeå.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Köpa pump, behöver råd
« Svar #14 skrivet: 26 januari 2008, 15:48:32 »
Har du 20 meter till borran så kanske du inte skall borra mer än 200 meter, själv har jag 500 meter i en slinga, men det är inget jag råder andra - inte för att det fungerar dåligt, men för att jag inte kan garantera att det fungerar bra för andra.

Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal