Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vattenvolym och gradminuter  (läst 1862 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pafr

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 115
Vattenvolym och gradminuter
« skrivet: 02 november 2007, 21:57:04 »
Nu har min pump varit i drift ett tag och det börjar fungera bra. Dock så förstår jag inte hur jag ska optimera driften och upplever problem med stor vattenvolym och gradminuterstyrning.

Jag har en Thermia Duo 12kW med 120 liter i radiatorsystemet + en volymtank på 100 l som första ”radiator” i serie med radiatorkretsen, 2 st borrhål på vardera 150 meter och totalt 650 meter kollektorslang. Jag har ställt upp integralen till 150, för att maximera drifttiderna och undvika många stopp på pumpen.

Brinepumpen ät ställd på lägsta varvtalet vilket ger ett deltaT på cirka 3-4 grader. Vilket jag har förstått är bra.

Cirkulationspumpen till huset ställde jag först på lägsta läget. Då blev deltaT cirka 9-10 grader på den varma sidan. Den intressanta var i det läget att pumpen bara gick i cirka 15 minuter vilket innebar att pumpen inte ens hann värma upp hela volymtanken med varmt vatten och pumpen slog av innan någon värme hade producerats till huset.  Sc:,h

För att minska deltaT så höjde jag till läge 2 på cirkpumpen och fick längre gångtider och även returtemperaturen till pumpen höjdes, och därmed så avgavs värme till huset. Nu blev deltaT bara 5-6 grader, vilket känns som i lägsta laget.

Pumpen startar cirka 10-12 gånger per dygn.

Vad är att rekommendera: läge 1 med 9-10 graders deltaT eller läge 2 med 5-6graders deltaT?
Eller hur ska jag få ett driftläge där pumpen arbetar effektivt och gärna hela radiatorvolymen värms upp innan pumpen slår av.
 :-\

« Senast ändrad: 02 november 2007, 22:18:57 av pafr »
Thermia Duo 12kW + vvb MBH-TWS 300l+ 100 liters volymtank.
300 m aktivt hål (2*150m) med 20 meter mellan hålen.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #1 skrivet: 02 november 2007, 22:12:43 »
Gradminuter-styrningen räknar inte på VB-diffen utan på VB-ut jämfört med VB-bör.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad pafr

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 115
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #2 skrivet: 02 november 2007, 22:17:47 »
Gradminuter-styrningen räknar inte på VB-diffen utan på VB-ut jämfört med VB-bör.


När jag väl börjar tänka så instämmer jag med dig om hur gradminuterstyrningen fungerar.

Pumpen gick i alla fall bara cirka i 15 minuter innan gradminuterna var upparbetade och volymtanken hann inte bli varm.

vilken deltaT är att rekommendera 9-10 grader eller 5-6 grader.


Tog bort det missledande i ursprungsfrågan ovan
« Senast ändrad: 02 november 2007, 22:19:58 av pafr »
Thermia Duo 12kW + vvb MBH-TWS 300l+ 100 liters volymtank.
300 m aktivt hål (2*150m) med 20 meter mellan hålen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #3 skrivet: 03 november 2007, 15:27:54 »
vilken deltaT är att rekommendera 9-10 grader eller 5-6 grader.

Jag tror att diff VB är som högst nu med hög temp på KB-in och låg framlednigstemp, det är nog inte så stor risk att diff VB blir högre mitt i vintern.

Kolla dock om du har fasta instrypningar på radiatorerna som kan öppnas upp?
Anars kan du välja läge 2 och sen strypa in flödet på radiatorerna (fasta instrypningar, optimera varje radiator för sig) så att du får 7-8 ºC tempdiff till slut.

« Senast ändrad: 03 november 2007, 15:29:40 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #4 skrivet: 07 november 2007, 22:51:41 »
Har du 9-10 grader då styr den felaktigt. Den når max tillåten diff (Hysteres)
Läs om det här.. den kan man höja rejält för att undvika detta felaktiga beteende!

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2682.0

Men 10 grader tycker jag är alldeles för mycket!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad pafr

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 115
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #5 skrivet: 07 november 2007, 23:19:56 »
Hej Bertil

Jag håller med dig om att 10 grader är i högsta laget, vilket var skälet till att jag ökade flödet till läge 2 på cirkpumpen. Då hamnade deltaT på 5-6 grader istället.

Jag har faktiskt justerat upp hysteresen så att den inte ska gå in och påverka i normaldrift, så den går inte in och påverkar här. Fast är det inte som så att hysteresen jämför inte deltaT över pumpen utan den tittar på differensen mellan är- resp bör- värde på framledningstemperaturen, vilket inte är samma sak som deltaT? DeltaT definierar jag som som skillnaden mellan fram och returledning, dvs temperaturhöjningen som pumpen gör på vattnet.
Thermia Duo 12kW + vvb MBH-TWS 300l+ 100 liters volymtank.
300 m aktivt hål (2*150m) med 20 meter mellan hålen.

Utloggad Farbror Sven

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 208
  • Pumpa på
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #6 skrivet: 08 november 2007, 11:31:17 »
Fast är det inte som så att hysteresen jämför inte deltaT över pumpen utan den tittar på differensen mellan är- resp bör- värde på framledningstemperaturen, vilket inte är samma sak som deltaT? DeltaT definierar jag som som skillnaden mellan fram och returledning, dvs temperaturhöjningen som pumpen gör på vattnet.

Helt rätt pafr.

Både gradminuter och hysteres baseras på skillnaden mellan är- och bör-värde för framledningstemperaturen.
Om deltaT (skillnad fram och retur) är stor ökar framledningstemperaturen snabbare, något som enligt ovan höjer hysteres och får gradminuter att räknas upp snabbare.
Hus i Göteborg  2 våningar 138m2 boyta och källare 70m2. Totalt 6 personer varav två har sina rum i källaren.
Thermia Diplomat TWS8 med 150m borrhål varav 144 i berg, installerad december 2005

Tidigare värmdes huset med en gasbrännare som tillverkades innan verkningsgrad
var uppfunnet ;-). ca 16000 kWh/år
Två elraddar i källaren och varmvattnet värmdes i el-beredare på 300liter.  Total el ca:17000kWh/år.

2006 total el:13850 kWh/år + gas till matlagning ( ej ugn)
2007 total el: 12743 kWh/år

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Vattenvolym och gradminuter
« Svar #7 skrivet: 08 november 2007, 18:34:09 »
Helt rätt som du säger!
Men med litet flöde blir det större skillnad mellan är och bör likväl som ett högre delta t
Med högt flöde AVGER radiatorerna så mycket energi (hela radiatorn värmer)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal