Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Termostater och markvärmepump...  (läst 2732 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
Termostater och markvärmepump...
« skrivet: 15 oktober 2007, 14:01:34 »
Nu vill jag tillbaka till ett kärt gammalt ämne...  I vårt hus så har vi en ganska svårreglerad situation, i alla fall om man vill spara maximalt med energi och det finns en hel del potential...

I botten/källarplan så finns det en inredd lägenhet på ca 55 kvm, där det skall vara uppvärmt 1 av 3 veckor (uppvärmt 1 vecka, underhållsvärme 2 veckor ca 15 grader, uppvärmt 1 vecka osv).

Bostadsdelen av huset (95kvm + 60 kvm) skall hållas underhållsvärmt ca 15 grader mesta tiden och under helger och julledighet osv skall det hållas uppvärmt.

Alltså är det 155 kvm som för det mesta inte behöver hålla mer än 15 grader och en lägenhet på 55 kvm som 2/3-delar av tiden inte behöver hålla mer än 15 grader.

Det är ettrörssystem i huset (dvs flöde hela tiden, oavsett radiatorventilernas läge) och det är en volymtank på 210 liter inkopplad i serie på VPns VB-ut.  Det finns rumsgivare till VPn (Nibe 1210-7), men jag vet inte riktigt hur den passar in i detta scenario...

Nu till frågan...  Skulle det gå att montera in termostater på alla radiatorer och reglera värmen som man vill på dem, med tanke på att det finns en ganska stor volymtank och ett säkerställt flöde?  Eller skulle man ta kål på VPn i förtid med detta driftssätt?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #1 skrivet: 16 oktober 2007, 00:10:40 »
suck... ingen?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #2 skrivet: 16 oktober 2007, 02:09:49 »
Ikke svar på frågan men siden ingen andre sier noe ...  :)

ASW5000 (den du har i sig) står ikke i lägenheten vel?
Har just selv installert konvektors og er meget imponert over hvor mye varme de gir ved lav vann temperatur.
 
Selv med lav temp til radiatorer (typ holde huset på 15 C) burde det være mulig å få opp varmen i en liten del med fläkten på fullt?
mulig det ikke er nok til sauna men et stykke på veien burde vel gå?

Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #3 skrivet: 16 oktober 2007, 07:00:50 »
Vet inte svaret på det du frågar om tyvärr.
Om du gjorde så så skulle rumstermostaten bli förvirrad och kalla på mer värme.
En möjlighet att reglera bättre vore att i din rumstermostat starx under termistorn sätta in ett ett motstånd som du lägger en spänning på via ett tidur. På så sätt tror rumstemostaten att det är varmare i huset än det i själva verket är och börvärdet sänks därmed.
Då kan du trimma in det så att du har en lägre temp i hela huset då det är helt obebott åtmistone.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #4 skrivet: 16 oktober 2007, 07:05:26 »
Kom på att ett annat sätt vore att med hjäölp av ett relä som styrs tex av ett idur växla mellan 2 st Rg20 där den ena är intrimmad till en lägre temperatur. Skulle åstadkomma samma sak som ett förkopplingsmotstånd enl tidigare.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Rollar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • IVT GreenLine 4kW -01
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #5 skrivet: 16 oktober 2007, 08:36:03 »
Jag vet att alla säger att det är förkastligt med termostater på radiatorerna, men jag har haft det hela tiden ( sen 1996 ) och det har fungerat klockrent. Har ställt in VP så den ger ca: 21-22  grader inne med helt öppna termostater och sen ställt in termostaterna så jag har ca: 20-21 grader i rummen ( mindre i sovrum). Det ger jämn och fin värme hela tiden.
Svärfar däremot litar helt på IVTs installatör och har öppnat termostaterna helt. Och han har stora problem med att få jämn temp. Men att lyssna på svärsonen som rekommenderar att ställa in som jag gjort .....  ikke !!!
Tilläggas bör att jag hiitils bara kört mot radiator krets, dvs inga acktankar eller VVB eller så. Ett problem är dock att jag har väldigt låg Brinetemp på vårkanten men det kan knappast bero på detta.


// Rollar

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25527
  • Ägare av forumet
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #6 skrivet: 16 oktober 2007, 08:46:03 »
Jag vet att alla säger att det är förkastligt med termostater på radiatorerna, men jag har haft det hela tiden ( sen 1996 ) och det har fungerat klockrent. Har ställt in VP så den ger ca: 21-22  grader inne med helt öppna termostater och sen ställt in termostaterna så jag har ca: 20-21 grader i rummen ( mindre i sovrum). Det ger jämn och fin värme hela tiden.
Svärfar däremot litar helt på IVTs installatör och har öppnat termostaterna helt. Och han har stora problem med att få jämn temp. Men att lyssna på svärsonen som rekommenderar att ställa in som jag gjort .....  ikke !!!
Tilläggas bör att jag hiitils bara kört mot radiator krets, dvs inga acktankar eller VVB eller så. Ett problem är dock att jag har väldigt låg Brinetemp på vårkanten men det kan knappast bero på detta.




Med så liten värmepump som du har funkar det nog bra även om du låter termostaterna strypa.
De där värmepumparna brukade för övrigt hålla max 5 - 7 år, så är du verkligen säker på att den fungerar - kanske går elpatronen hela tiden.
Funkar den fortfarande är du bara att gratulera!  Thumbsup
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25527
  • Ägare av forumet
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #7 skrivet: 16 oktober 2007, 08:51:43 »
Nu vill jag tillbaka till ett kärt gammalt ämne...  I vårt hus så har vi en ganska svårreglerad situation, i alla fall om man vill spara maximalt med energi och det finns en hel del potential...

I botten/källarplan så finns det en inredd lägenhet på ca 55 kvm, där det skall vara uppvärmt 1 av 3 veckor (uppvärmt 1 vecka, underhållsvärme 2 veckor ca 15 grader, uppvärmt 1 vecka osv).

Bostadsdelen av huset (95kvm + 60 kvm) skall hållas underhållsvärmt ca 15 grader mesta tiden och under helger och julledighet osv skall det hållas uppvärmt.

Alltså är det 155 kvm som för det mesta inte behöver hålla mer än 15 grader och en lägenhet på 55 kvm som 2/3-delar av tiden inte behöver hålla mer än 15 grader.

Det är ettrörssystem i huset (dvs flöde hela tiden, oavsett radiatorventilernas läge) och det är en volymtank på 210 liter inkopplad i serie på VPns VB-ut.  Det finns rumsgivare till VPn (Nibe 1210-7), men jag vet inte riktigt hur den passar in i detta scenario...

Nu till frågan...  Skulle det gå att montera in termostater på alla radiatorer och reglera värmen som man vill på dem, med tanke på att det finns en ganska stor volymtank och ett säkerställt flöde?  Eller skulle man ta kål på VPn i förtid med detta driftssätt?

I källarrummet kan du köra med termostater men i övrigt skulle jag försöka lära mig var du skall ställa rumgivaren när du är borta, räkna med att dra ned ratten på rumsgivaren så att börvärdet sjunker med ca 7.5 grader för att få en rumstemp på 15 grader om du normalt vill ha 20 grader i huset.
Eller vrid ned ratten på värmepumpen så att börvärdet blir ca 7 grader lägre.

Börvärdet är som du vet värdet inom parantes ( ) på VBf-displayen och detta värde ändrar både om du justerar ned rumsgivaren och om du vrider på ratten som sitter på värmepumpen, sedan du hittat rätt är det ju väldigt snabbt gjort.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #8 skrivet: 16 oktober 2007, 09:16:59 »
Jo, men om jag gör så, så kommer ju framledningen till lägenheten i källaren att sjunka när jag är bort och då blir källaren kall?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25527
  • Ägare av forumet
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #9 skrivet: 16 oktober 2007, 14:35:35 »
OK, fattade inte att källaren skulle vara bebodd när inte markplanet var det.
Nja, då finns det nog inga andra alternativ än att strypa på termostaterna, eller grundflödet över radiatorkretsen/kretsarna på ovanvåningen.

Med tanke på din volymförstorare borde det funka skapligt ändå.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #10 skrivet: 16 oktober 2007, 15:29:56 »
Strypa på termostaterna... då menar du alltså att använda termostaterna för automatisk strypning efter behov (dvs som vanliga termostater) eller menar du att strypa dem fast på något sätt.

Jo, jag tycker att med tanke på volymförstoraren så borde det fungera skapligt att använda termostaterna som "vanligt".  Jag har ju trots allt större vattenvolym i systemet med samtliga termostater stängda, än många har med alla termostater öppna.  Och ettrörssystemet gör ju att jag har flöde hela tiden också.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #11 skrivet: 16 oktober 2007, 20:48:28 »
Om jeg forstår rett vil du redusere avgitt varme i store deler av huset men ha mulighet til å øke midlertidig i en liten del...
Hva om du dekket til radiatorene i resten av huset så de har full sirkulasjon men ikke får avgitt all varmen?
Om dere bare er der noen dager i året er det kanskje ikke for mye arbeide å fjerne tildekkingen.

Høres ut som du egentlig ønsker deg "omvendte" termostater dvs (bypass på mange av radiatorene).

(edit: jeg vet tydeligvis ikke helt hva/hvordan et ettrørs system er  :-[ ... antok alle radiatorer stod i serie også de i leiligheten  Sc:,h)
« Senast ändrad: 17 oktober 2007, 16:08:13 av cosmos »
Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #12 skrivet: 16 oktober 2007, 21:03:06 »
Det är som sagt inget problem om termostaterna stryper då det är ettrörssystem, så det finns ingen vits med att täcka över elementen istället för att använda termostaterna.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25527
  • Ägare av forumet
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #13 skrivet: 16 oktober 2007, 22:11:52 »
Du kan antingen ställa ned termostaterna som vanligt, eller om det går, försöka strypa flödet över de slingor som går i rum som du vill ha lite svalare, normalt har man ju 2 enrörsslingor/våningsplan i ett enrörsystem så kanske har du någonstans du kan hitta ett ställe att strypa på för att minska den tillförda effekten.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Termostater och markvärmepump...
« Svar #14 skrivet: 17 oktober 2007, 08:58:56 »
Kanske dra till med den stora åtgärden och ordna en egen shuntgrupp till lägenheten.
Så  fick jag lösa det till slut.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal