Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VB pumpen går alltid (1130) noen måte å få den til å følge KB?  (läst 2445 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
Har en stor acc tank (300l) innkoblet som en første 2 rørs rad med egen sirk pumpe på utgående.
Da trenger jo ikke VP stå å jobbe mot acc tanken når den ikke varmer. (kun 35W så er ikke all verden men den står jo på 24/7.)

Om jeg kobler om VB pumpen så den går sammen med KB mister vel VP alle begrep om når det trenges varme siden den ikke lenger sirkulerer gjennom VP? må vel flytte sensoren for varme til acc da?
evt kjøre sensoren på shunt 2 og justere shunt 1 så den aldri har varmebehov?
evt kan hele shunt 2 brukes til noe i denne anledning?
der stenges vel sirk pumpen om behovet ikke er der og det er egen temp sensor og regulering...
så lovende ut men, VV kjøringen blir vel rar da, ved VV kjøring startes vel ikke shunt 2?

Vet Stiebel har en funksjon som ville løst dette... hva gjør andre i slike tilfeller?



endret til at det sikkert er en 1130 eqvivalent (i Ämne)
« Senast ändrad: 14 oktober 2007, 13:51:20 av cosmos »
Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
Hej.

Jag har lite problem med norskan, vet inte om jag förstått frågan riktigt... men tror ändå att du löser dina problem om du flyttar givaren för framledningstempen till radiatorsystemets framledning (efter acktanken).
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
Beklager, men å skrive på svensk ville trolig blitt enda mindre forståelig :)  skal prøve å være tydelig.

Ja, å flytte sensoren til etter acc vil virke men pumpen på VB i VP går jo fortsatt alltid, så matningen til den må trolig også flyttes til KB pumpen.

Det jeg fråger etter er om det finnes andre mer eleganta sett å løse dette på med mer begrensede inngrep.

alternativt:
SW oppgraderings forspørsel til Nibe: 
et meny valg der VB pumpen kjøres kun sammen med KB og der en fritt valgt sensorinngang kontrollerer reguleringen.

Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
Ta av VB-cirk. sladden i terminalerna, och koppla den sen till KB-cirk., funkar fint!
Enda är att den sista värmen i körningen inte kommer fram..... tror nog det går bra.
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
Hej.

Jag har lite problem med norskan, vet inte om jag förstått frågan riktigt... men tror ändå att du löser dina problem om du flyttar givaren för framledningstempen till radiatorsystemets framledning (efter acktanken).

Om jag förstår OP korrekt så är problemet att framledningsgivaren inte ser den korrekta temperaturen om den externa cirkpumpen inte går. Det blir ju inget flöde och därmed ingen avkylning eller uppvärning av givaren.

I min pump kan man välja att låta den externa pumpen gå kontinuerligt eller cykliskt, och i cykliskt läge går den fem minuter i taget med ett intervall som beror på utetemperaturen, oftare ju kallare det är. Det gör dels att varmt vatten pumpas fram från tanken til radiatorerna, dels att temperaturmätningen i tanken fungerar korrekt.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
Om jeg kobler om VB pumpen så den går sammen med KB mister vel VP alle begrep om når det trenges varme siden den ikke lenger sirkulerer gjennom VP? må vel flytte sensoren for varme til acc da?
Jag skulle nog i alla fall sätta givaren på andra sidan ACC.
evt kjøre sensoren på shunt 2 og justere shunt 1 så den aldri har varmebehov?
evt kan hele shunt 2 brukes til noe i denne anledning?
der stenges vel sirk pumpen om behovet ikke er der og det er egen temp sensor og regulering...
Fattar tyvärr inget av shunt 1 / 2 grejen......
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
tilstand i dag:
Jeg lar externe cirkpumpen gå kontinuerlig (vil ha det slik).
VP har sin interne VB sirk som også står på kontinuerlig (trinn 1), da får framlednings sensoren (internt i VP) kontinuerlig temp fra ACC og alt fungerer med reguleringen.

framtid:
Jeg vil la interne pumpen gå kun når VP gjør varme (dvs en liten besparning ~35W)
men da må framledningsreguleringen ha en annen sensor å kjenne av framledningstemp for gulvvarmen med?
flytte framledningssensor till acc tanken (utgående til gulvvarmen)?
noe annet bra sett å gjøre det samme på?

ikke sikker på om jeg heller forstår helt hva shunt2 er ment brukt til,
den har hvertfall en egen kurve, justering (offset), min og max og kompensering, men ser ingen egen sensor enda... mulig jeg har misset noe vitalt.

Om ikke det finnes en måte å tvangstyre den interne VB sirc pumpen må den kobles om,
slik som ojacobsen skriver, eller evt. en annen kobling som gjør det samme?

Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
Om jag fattar rätt, då har du båda radiatorer och golvvärme?
Du har CP för två olika värmesystem (ESV 21)?
Sitter radiatorer och golvvärme på samma krets, och i så fall, på samma sidan av ACC.?
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
tilstand i dag:
Jeg lar externe cirkpumpen gå kontinuerlig (vil ha det slik).
VP har sin interne VB sirk som også står på kontinuerlig (trinn 1), da får framlednings sensoren (internt i VP) kontinuerlig temp fra ACC og alt fungerer med reguleringen.

framtid:
Jeg vil la interne pumpen gå kun når VP gjør varme (dvs en liten besparning ~35W)
men da må framledningsreguleringen ha en annen sensor å kjenne av framledningstemp for gulvvarmen med?
flytte framledningssensor till acc tanken (utgående til gulvvarmen)?
noe annet bra sett å gjøre det samme på?

ikke sikker på om jeg heller forstår helt hva shunt2 er ment brukt til,
den har hvertfall en egen kurve, justering (offset), min og max og kompensering, men ser ingen egen sensor enda... mulig jeg har misset noe vitalt.

Om ikke det finnes en måte å tvangstyre den interne VB sirc pumpen må den kobles om,
slik som ojacobsen skriver, eller evt. en annen kobling som gjør det samme?

För att slippa köra den interna CP kontinuerligt måste du flytta givaren till acktanken, alternativt till framledningen efter tanken, annars ser ju inte givaren den korrekta temperaturen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
Slik som i vedlagt skisse har jeg det.
Tegningen er fra www.hoiax.no legger kopi her i fall de endrer sine lenker.
Min VVB er riktignok ikke dobeltmantlet, den har varmespiral i 200l, og jeg kjører 200l ELVVB etter.

Extern CP er den som står helt til høyre på utgående til radiatorer.
Jeg har gulvvarme + 2 overdimensjonerte vifte konvektorer (fan coils) på samme fordeler, skal ha inn mer gulvvarme på samme fordeler snart.

Har dimensjonert konvektorene til å lever mer en nok varme (ved gulvvarme framledningstemp og fan (vifte) på 1).
Termostat på vegg der konvektoren står skal stenge av konvektor vifte ved oppnådd temp.

Altså ingen ESV21, men jeg funderer på om shunt2 regulatoren i VP kunne (miss) brukes så det blir mindre inngrep i VP (flytting av sensor).
Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
SV: VB pumpen går alltid (1130) noen måte å få den til å følge KB?
« Svar #10 skrivet: 14 oktober 2007, 14:37:54 »
Det där är precis min anläggning, gör som sagt ovan, och sen blir det bra  --/:

Sensor på andra sidan ACC.
Koppla intärna CP till CP-KB (funderar på att sätta in ett relä med tidsfördröjning så att den går lite längre än CP-KB).

Trodde inte att shunt2 skulle dyka upp i menyn när pumpen inte är där.. Sc:,h
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
SV: VB pumpen går alltid (1130) noen måte å få den til å følge KB?
« Svar #11 skrivet: 18 januari 2008, 01:27:01 »
Det där är precis min anläggning, gör som sagt ovan, och sen blir det bra  --/:

Sensor på andra sidan ACC.
Koppla intärna CP till CP-KB (funderar på att sätta in ett relä med tidsfördröjning så att den går lite längre än CP-KB).

Trodde inte att shunt2 skulle dyka upp i menyn när pumpen inte är där.. Sc:,h

Har gått med planer om om prøve dette lenge... nå er det gjort...
tydelig endring, utgående til varmesystemet ligger høyere en før og har klare tegn på skiktning, dvs VB CP i VP blandet opp hele tanken.

MEN OBS, DENNE FØLTES LITT FARLIG.
Jeg gjorde jo ingenting med legionella kjøringen...
kikket innom tilfeldig (40min ut i legionella) da holder gamle VB ut sensoren nesten 90C og det bobler godt...
ingen tegn til økning av temp i tanken siden det nå ikke er noen VB CP som går (legionella er rent EL kjørt av en eller annen grunn jeg ikke forstår)
Håper at den ville stoppet av seg selv etter 60 min eller noe slikt men om ikke den har en maks tid, ville den trolig aldri oppnådd stop punktet på ~60C (i externe tanken).
Bra jeg jeg bare har 2KW TS EL innkoblet  :o

Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal