Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Förstörd Tomt pga jordvärme?  (läst 4510 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad johank

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
Förstörd Tomt pga jordvärme?
« skrivet: 12 oktober 2007, 13:00:16 »
Hejsan

funderar på jorvärme till mitt nybygge, 1 planshus på 135kvm, har en tomt på 1500kvm så det borde inte vara några problem med yta för slingan.

När jag pratade med en installatör om detta avrådda han mig skarpt att lägga slinga för att borra istället då han menade på att marken ovanför slingorna ofta rör sig, sättningar osv. vilket leder till att den fina gräsmattan eller vad det nu blir på tomten blir förstörd.

Är detta ett vanligt problem? har inte läst något om det här på forumet.
antar att alla ni med jordslinga inte har sin slinga på en åker eller dylikt.

tackar för svar..

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #1 skrivet: 12 oktober 2007, 13:18:55 »
Vågar inte yttra mig om effekter på marken , men det tyngsta argumentet för att borra i stället är den bättre besparningen effekten du får på din vp. Om du diensionerar hålet i överkant så vågar jag påstå att temperaturen in till din vp blir högre än med jordvärme. För varje grad varmare temp in till vp så får du ut 4% mer gratisenergi. Det är förstås dyrare att borra men om man bygger nytt så skall men se över lång tid.

Lyckja till
///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #2 skrivet: 12 oktober 2007, 13:19:45 »
Hej Johank!  Jodå det stämmer nog lite beroende av vilken jordmån man har i trädgården, men jag har en granne som har nedlagda slingor och som brukar få rätta till gräsmattan varje år, med undantag av förra vintern då den klarade sig ganska bra, men det var å andra sida inte mkt till vinter då heller förstås. För är det en riktig vinter så hänger ju tjälen i nästan fram till midsommar för honom.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2191
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #3 skrivet: 12 oktober 2007, 14:22:50 »
Vågar inte yttra mig om effekter på marken , men det tyngsta argumentet för att borra i stället är den bättre besparningen effekten du får på din vp. Om du diensionerar hålet i överkant så vågar jag påstå att temperaturen in till din vp blir högre än med jordvärme. För varje grad varmare temp in till vp så får du ut 4% mer gratisenergi. Det är förstås dyrare att borra men om man bygger nytt så skall men se över lång tid.

Lyckja till
///AndersA




Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1537
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #4 skrivet: 12 oktober 2007, 14:27:19 »


[/quote]



Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??
[/quote]

Nu får du nog läsa en gång till Nisse-Gurra...
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #5 skrivet: 12 oktober 2007, 14:56:33 »
Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??

Nisse Gurra.
Det är på det sättet att ju djupare man kommer ju högre temperatur. Vatten har bättre värmeledningsförmåga än jord.
Har man dessutom lite tur och får ett hål med god grundvattencirkulation så blir effekten ännu bättre.

Har du några fakta som säger motsatsen så är du välkommen . Samla alla goda argument som du har

///AndersA
« Senast ändrad: 12 oktober 2007, 14:58:26 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #6 skrivet: 12 oktober 2007, 15:17:32 »
Hejsan

funderar på jorvärme till mitt nybygge, 1 planshus på 135kvm, har en tomt på 1500kvm så det borde inte vara några problem med yta för slingan.

När jag pratade med en installatör om detta avrådda han mig skarpt att lägga slinga för att borra istället då han menade på att marken ovanför slingorna ofta rör sig, sättningar osv. vilket leder till att den fina gräsmattan eller vad det nu blir på tomten blir förstörd.

Är detta ett vanligt problem? har inte läst något om det här på forumet.
antar att alla ni med jordslinga inte har sin slinga på en åker eller dylikt.

tackar för svar..

Det finns en faktor till och det är längden på markslingan, snålar man för mycket med den så har man säkert nyplöjd åker varje vår utanför huset. Men tar man till kollektorlängden ordentligt så tror jag det funkar bra i de flesta fall med jordvärme.

I ditt fall så kan du nog satsa på en 5-6 kW VP och 400 meter jordslinga fördelad på minst 600 m2 så blir det nog bra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2191
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #7 skrivet: 12 oktober 2007, 15:57:04 »
Slog lite siffror i mitt besparings & dimensioneringsrogram, jag beräknade på en förbrukning av 30 000 kwh

 7,5 kw värmepump av märket ctc eco heat i båda fallen:

På bergvärmen fick jag en rekomendation av 156 m aktivt hål & 20310 kwh i besparing

På markslingan fick jag 2x270 m slinga med 1,5 m mellanrum & ett krav på 810 kvm tomt & en besparing av 20310 kwh.......

men men det kanske inte stämmer.........................sen fick jag en liten fundering till: undrar vilket som har mest kontakt för att utvinna energi 530 m eller 156 m? *vinkar*

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 611
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #8 skrivet: 12 oktober 2007, 16:03:20 »
du får nog ta 156x2 = 312 m i berg eller 530 m i jord sedan är det bara att kolla skillnaden i värmeledningsförmågan

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2191
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #9 skrivet: 12 oktober 2007, 16:08:09 »
menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2191
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #10 skrivet: 12 oktober 2007, 16:30:47 »





Vart har du hittat att du har högre besparing med  markslinga??
[/quote]

Nu får du nog läsa en gång till Nisse-Gurra.



ops lite omvänt kanske.....men iaf...... *vinkar* *vinkar*
[/quote]

Utloggad Farbror Sven

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 208
  • Pumpa på
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #11 skrivet: 12 oktober 2007, 16:32:48 »
""menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?""

Jag tror att tanken är att slangen ska komma upp ur hålet igen och inte bara räcka ned till botten. ::)
« Senast ändrad: 12 oktober 2007, 16:34:43 av Farbror Sven »
Hus i Göteborg  2 våningar 138m2 boyta och källare 70m2. Totalt 6 personer varav två har sina rum i källaren.
Thermia Diplomat TWS8 med 150m borrhål varav 144 i berg, installerad december 2005

Tidigare värmdes huset med en gasbrännare som tillverkades innan verkningsgrad
var uppfunnet ;-). ca 16000 kWh/år
Två elraddar i källaren och varmvattnet värmdes i el-beredare på 300liter.  Total el ca:17000kWh/år.

2006 total el:13850 kWh/år + gas till matlagning ( ej ugn)
2007 total el: 12743 kWh/år

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #12 skrivet: 12 oktober 2007, 16:33:44 »

Jag är tveksam till att du får högre besparingseffekt med bergvärme jämfört med jordvärme. Har själv aldrig haft lägre än +1 ºC på KBin men vet flera med borror vars KBin vintertid ligger på minusgrader. Dessutom ligger Kbin på jordvärme på flera plusgrader tills långt in i December, nu idag t.ex ligger KBin på 10 ºC vilket jag vågar påstå att ingen med borra kan nå upp till. Sett över året i helhet är jag därför tveksam till att en borra levererar högre KBin är jordvärme varvid besparingseffekten borde tala till jordvärmens fördel i och med den lägre installationskostnaden. 
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2191
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #13 skrivet: 12 oktober 2007, 16:47:27 »
""menar du att jag skall borra 2x156 m för en 7,5 kw pump & en förbrukning av 30 000 innan åtgärd?""

Jag tror att tanken är att slangen ska komma upp ur hålet igen och inte bara räcka ned till botten. ::)

aha......men hur mycket energi tar man ut när slangen ligger ihop??

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Förstörd Tomt pga jordvärme?
« Svar #14 skrivet: 12 oktober 2007, 16:50:11 »

Jag är tveksam till att du får högre besparingseffekt med bergvärme jämfört med jordvärme. Har själv aldrig haft lägre än +1 ºC på KBin men vet flera med borror vars KBin vintertid ligger på minusgrader. Dessutom ligger Kbin på jordvärme på flera plusgrader tills långt in i December, nu idag t.ex ligger KBin på 10 ºC vilket jag vågar påstå att ingen med borra kan nå upp till. Sett över året i helhet är jag därför tveksam till att en borra levererar högre KBin är jordvärme varvid besparingseffekten borde tala till jordvärmens fördel i och med den lägre installationskostnaden. 

Min borrhålstemp går aldrig under +1C inte ens efter att vp gått dygnet runt i 2veckor i februari.
Vore intressant att få detta klarlagt , vilket är bäst ur effektivitetssynpunkt. Jord eller bergvärme.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal