Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bergvärme eller pellets+solvärme  (läst 2379 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jack_(swe)

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5
Bergvärme eller pellets+solvärme
« skrivet: 08 oktober 2007, 21:47:42 »
Vi har köpt ett hus byggt 1970 och flyttar in till Jul.
1,5 plan (185m2) + uppvärmd källare (120 m2). Självdragsventilation (=obefintlig ventilation) och direktverkande el. Radon i huset (bla pga blåbetong).

Nuvarande ägare uppger att de förbrukar ca 33.000 Kwh inkl allt. Enligt konsumentverket borde totalkostnaden ligga på ca 55.000 Kwh...

Pga radonet tänkte jag installera ett FTX system (funderar på enervent med roterande väremväxlare 80% verkningsgrad). När jag ändå river runt i huset tänkte jag konvertera till ett vattenbaserat uppvärmingssystem och bli av med alla el element.

Om jag byter till ett vattenbaserat uppvärmingssystem kan jag
- Köra vattenburen golvvärme i de 2 badrum som behöver renoveras pga tätskickten blivit för gamla.
- Använda ett vattenbaserat eftervärme batteri i FTX systemet.
- Reducera uppvärmingskostnaderna.

Investeringen i FTX och vattenburet radiatorsystem tänkte jag inte försöka räkna hem eftersom jag gör det mest för att få bort radonet + få bästa möjliga innomhusmiljö. Jag vill bort från direktverkande elen för att minska koldioxidutsläppet (håller på att bli miljökämpe efter att ha titta på En obekväm Sanning en gång för mycket!  ;)  ).

Frågan är vilken uppvärmingsform jag skall ha, bergvärme eller pellets+solvärme?

Jag har en skorsten idag och en pipa ner i pannrummet (används idag till utblåset från ett torkskåp).
Jag borde även kunna få plats med en pelletssilo på ca 4 M3.

Mycket tacksam för synpunkter!

/Jack


Nuvarande villa enplan + källare by -48: ca 190 m2 inklusive uppvärmd källare. IVT HT9C. Installation 2003. Nuvarande ca 25.000 kWh/år (vattenburen golvvärme i källaren med minimal isolering under). Förr ca 3,5 m3 olja/år (utan golvvärme). 4 personer (2 barn 5 o7 år)

Utloggad lajo01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #1 skrivet: 09 oktober 2007, 10:54:24 »
Stod också inför samma val i våras, pellets/sol eller bergvärme.
Hade fysiska & mentala förutsättningar för båda, i min kalkyl var det dessutom ung samma investering för båda.
Bestämde mig för bergvärme mest för att JAG tror att pelletspriset kommer att gå upp mer än elpriset. Dessutom kommer investeringskostnaderna för sol att minska i takt med att den marknaden växer, så min kombo i framtiden kommer att bli berg/sol. Just nu betalar sig sol inte nog fort. Smålänning... :)
CTC V3 8.5, 200m borrhål (200 m aktivt artesiskt hål ), 250 kvm uppvärmd yta på tre våningar utanför Jönköping. Braskamin från Camina. Tilläggsisolerad vind, treglasfönster.... Vad gör man inte för att spara kilowatter.... :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #2 skrivet: 09 oktober 2007, 11:13:43 »
Ett alternativ är Comfortzone CE65, fixar både värme och ventilation.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Jack_(swe)

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #3 skrivet: 09 oktober 2007, 22:37:58 »
Tack för tipsen!

Börjar luta åt en bergvärmepump. Den jag har idag funkar trots allt mycket bra.
Man kan ju alltid köpa vindkraftsel för att vara miljövänlig.

Comfortzone CE65 tycks enbart vara frånluftsvärme pump? Inget FTX system?
Om det inte är FTX faller det bort från min lista...

Har någon erfarenhet från bergvärmepumpar kopplade tillsammans med en acktank och solvärme?
Min tanke var att skaffa en bergvärme pump utan inbygd vvb och kopplar den till en ack tank för varmvattnet. Senare när senare när solpanels investeringen förhoppningsvis blir lägre kan man enkelt koppla in solpanelerna till ack tanken. Helst skulle jag då vilja använda energin i ack tanken både till varmvatten och uppvärmning. Någon som har ett sådant system?

/Jack

Nuvarande villa enplan + källare by -48: ca 190 m2 inklusive uppvärmd källare. IVT HT9C. Installation 2003. Nuvarande ca 25.000 kWh/år (vattenburen golvvärme i källaren med minimal isolering under). Förr ca 3,5 m3 olja/år (utan golvvärme). 4 personer (2 barn 5 o7 år)

Utloggad ROLPeR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 394
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #4 skrivet: 09 oktober 2007, 22:53:05 »
Tack för tipsen!

Börjar luta åt en bergvärmepump. Den jag har idag funkar trots allt mycket bra.
Man kan ju alltid köpa vindkraftsel för att vara miljövänlig.

Comfortzone CE65 tycks enbart vara frånluftsvärme pump? Inget FTX system?
Om det inte är FTX faller det bort från min lista...

Har någon erfarenhet från bergvärmepumpar kopplade tillsammans med en acktank och solvärme?
Min tanke var att skaffa en bergvärme pump utan inbygd vvb och kopplar den till en ack tank för varmvattnet. Senare när senare när solpanels investeringen förhoppningsvis blir lägre kan man enkelt koppla in solpanelerna till ack tanken. Helst skulle jag då vilja använda energin i ack tanken både till varmvatten och uppvärmning. Någon som har ett sådant system?

/Jack

ErikB på detta forum.

MVH // Rolle
CTC EcoHeat 5 V3, 140m borrdjup,  >135m aktivt djup,  3m till berg 6m foderrör. 100 m² + 100 m² källare. Byggår 1960 Sollentuna. Tidigare toltalförbrukning Max/Medel 28000/26800 kWh. 1:a året 10400 kWh. Installation klar 2007-05-10. Spisinsats "Stora trekanten" från Roslagsspisen.

Installationsbilder http://picasaweb.google.com/RollePer

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad lajo01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #5 skrivet: 10 oktober 2007, 09:35:40 »
Tack för tipsen!

Börjar luta åt en bergvärmepump. Den jag har idag funkar trots allt mycket bra.
Man kan ju alltid köpa vindkraftsel för att vara miljövänlig.

Comfortzone CE65 tycks enbart vara frånluftsvärme pump? Inget FTX system?
Om det inte är FTX faller det bort från min lista...

Har någon erfarenhet från bergvärmepumpar kopplade tillsammans med en acktank och solvärme?
Min tanke var att skaffa en bergvärme pump utan inbygd vvb och kopplar den till en ack tank för varmvattnet. Senare när senare när solpanels investeringen förhoppningsvis blir lägre kan man enkelt koppla in solpanelerna till ack tanken. Helst skulle jag då vilja använda energin i ack tanken både till varmvatten och uppvärmning. Någon som har ett sådant system?

/Jack


CTC har ju just släppt ett koncept med kombination värmepump o solpaneler, så sent som för en månad sedan.
CTC V3 8.5, 200m borrhål (200 m aktivt artesiskt hål ), 250 kvm uppvärmd yta på tre våningar utanför Jönköping. Braskamin från Camina. Tilläggsisolerad vind, treglasfönster.... Vad gör man inte för att spara kilowatter.... :)

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 316
    • Optimation AB
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2007, 23:51:39 »
Hej Jack!

Som Rolle sa så har jag en VP utan vvb kopplad mot en 500 l acktank. Varmvattnet värms i en förvärmningsslinga i tankens nedre del och sedan i varmvattenslinga i tankens övre del. Jag har inte gjort klart styrningen ännu så VP går på fast kondensering mot tanken.

Husvärmen tas ut i mitten av tanken och sjuntas ut till radiatorer och golvvärme. För framtiden beställdes en tank med solslinga i botten. Inga paneler ännu. Under årets solperiod, april tom september har jag använt 1500 kWh till värme så det blir svårt att räkna hem en investering i solpaneler, kanske det blir på hobbykontot istället  ;)

Min tanke med ackumulatortank istället för VP med inbyggd vvb är att bygga ett flexibelt värmesystem. Om det i framtiden visar sig att någon annan värmekälla än min VP är bäst så är det möjligt att byta.

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 998
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #7 skrivet: 13 oktober 2007, 10:27:28 »
hej.
jag har en eviheat split 15 kopplad mot en borö 500 l med 120 l vv beredare innuti. i botten så är det en sol slinga.
pumpen jobbar med flytande kondensering mot rad kretsen o fast kond mot tank. har på väggen uppsatt 2 st sfinx vacum paneler .
först nu börjar v pumpen på att emellanåt vilja hjälpa till med att göra en skvätt varm vatten i bland. fungerar kanon bra.

har 2 st borror på 200 m st.
förbrukade tidigare ca 9-10 m3 olja  ca 100 000 kr
förbrukar i dag ca 30 000 kw inklusive hushålls el o dessutom brukar det altid stå några traktorer o lastbilar med m värmare på många kalla dagar på vintern.

tyvärr så har jag en äldre modell med simens styrning o inte nya sol styrningen men är i alla fall inponerad. vi är 6 pers i hushållet så det går en hel del varm vatten.

eldar då det är som kallast i en täljstens kamin för o slippa el tilskottet.
måste hjälpa till lite vid -16 17 grader.

krister
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: Bergvärme eller pellets+solvärme
« Svar #8 skrivet: 13 oktober 2007, 18:31:22 »
Jag har oxå räknat o funderat på samma problem.

Det kokar ner till vad som framtiden bär i sitt sköte.

Det som sannolikt kommer att påverka mest är klimatproblemet, kan man anta.

på kort sikt - ett år eller två, leder det nog till högre höjning av elpriser än av bioråvara, träpellets, havre, olivkärnor osv.

Intressant nog är elproduktionen i Sverige i princip koldioxidfri, grovt ca 45% kärnkraft o 50% vattenkraft, så egentligen borde inte elpriset påverkas särskilt mkt. Men en av världens dummaste upplägg på "marknad" för el gör att ökade straffskatter på CO2 kommer slå igenom fullt ut på elpriset. Nu närmast kommer höjda CO2-certifikats avgifter från årsskiftet, som du kan lita på att du får betala fullt ut som konsument. Men eftersom elprodktionen inte har några större CO2 utsläpp blir det höjda priset till ytterligare övervinster i elsektorn.

Lägg därtill monopolprissättning av näten, därav de extrema vinstern i elbolagen, jag läste att Fortum delade ut en halv miljard i bonusar  tomte:: förra året. I dagens teknik såg jag en lista på de tio högst betalda civilingenjörerna i landet - tre av dom jobbade på Fortum! >:(

Så det finns inget hopp om att elpriserna ska sjunka, trots att vattenfallsel kostar runt 5 öre o kärnkraftsel runt 10 öre att producera (gamla uppgifter men i den storleksordningen) ändå jublar vi av lycka nu då spotpriserna är nere runt 30 öre.

MEN, biosektorn har förutom ett stort o ökande tryck från energisektorn, ett kommande o starkt ökande tryck för att faktisk odla mat på åkrarna. Det råder mjölkbrist i indien, spannmålspriserna har ökat under ett par år, o fortsätter att öka. Orsaken är helt enkelt att en allt större del av mänskligheten vill o har numera även råd med västs överflödskultur, vilket leder till sor press på mer mat. Dels är det bara ca 50% av det som odlas i väst som faktiskt hamnar i magen på folk o dels smäller vi i oss otroligt många fler kalorier per pers än vad de hittills gjort i Asien.

Så trycket på Bio sektorn blir starkare- å andra sidan finns det faktisk ngt som liknar konkurrens på denna marknad. Men jag tror ändå trycket -sett på tio års sikt kommer att vara större. Inte minst för att det kanske kommer att byggas fler kärnkraftverk o vindkraften ligger på produktionskostnader runt 25-30 öre, o den byggs ut. Tillsammans med energieffektivisering kommer trycket på el vara mindre än BIO, så jag tror på utplanande elpriser o stadigt ökade Bio-priser.

Kalkylen i dagsläget ger ändå bara ngn hundring billigare drift med pellets än med bergvärme. Lägg därtill att det verkar vara rätt många som har problem med pelletsstopp i krånglande skruvar, man ska aska ur, även om man har självuraskning -lite allmänt lite meckigare.

Jag var inne på pellets länge, inte minst, för att slippa bidra till den perverterade elbranschens bonussystem fiR:, men jag vet ju att alla värmesystem som kan krångla, alltid gör det då jag är bortrest o alla ringer o gråter o har -5 grader i sovrummet ???

Men nu ska jag installera bergvärme o sol, har solfångare i källaren så de är "gratis".

Apropo sol, det är svårt att räkna hem, men det är väldigt trevligt med helt gratis o miljövänlig värme, det är värt mkt. Dessutom, om man ska finräkna, så finns det ju en kostnad per drifttimme med vp. Nämligen reinvestering/slitage. Jag vet inte hur länge en kompressor håller eller går eller vad det kostar. Men säg att den går 3000 tim per år o håller i tio år, o kostar 10000 att byta så blir det 30 öre per drifttimme. Som man oskattat kan stoppa i fickan vid soldrift! Sug på den, Fortum! knUp
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal