Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lågt Brineflöde  (läst 2513 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Målaren

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Kivik
  • Antal inlägg: 3
Lågt Brineflöde
« skrivet: 02 september 2007, 10:10:56 »
Hej.
Min v-pump har börjat Larma för "lågt brineflöde".
När vi installerade den var brinetempen 8 in/2-3 grader ut dvs en skillnad på 5-6 grader.
Under sommaren har den höjts något till  13-15 in/ 6-9 grader ut dvs en skillnad på 6-7 grader.
Anläggningen är luftad och alla filter är rensade, Brinepumpen står på max 3.
Rörmokararen har ändrat på inställningarna så det löser inte förrän vid 9 graders skillnad.
1.Är det skadligt för värmepumpen med så stor brineskillnad?
2. Är det skadligt för värmepumpen att ändra från 7 till 9 grader innan den löser?
3.Varför är det så stor skillnad på in/ ut temp?
4. En kompis kallade det tryckfall på köldbärarsidan. Vad är det och hur åtgärdar man det?
 tacksam för svar
« Senast ändrad: 02 september 2007, 13:26:23 av Målaren »
Stenhus Byggår 1948
113 kvm boyta + 72 kvm källare.
10,5 kwh Ctc Ecoheat installerad 2007-03-01
44 m + 116 m bergvärme + 130 met jordvärme

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #1 skrivet: 02 september 2007, 11:13:26 »
Skillnaden blir större med högre temp på KB-in. Anledningen är att COP (verkningsgraden) stiger och VP:n tar ut mer effekt ur brine. På vintern, då temp på KB-in sjunker, kommer även diff KB att sjunka.

Men tempdiffen är onödigt hög och det höga tryckfallet kan bero på klen dimension på brineslang eller brinerör eller många kopplingsdetaljer. Den ena lösnigen är att göra om så att borra och markslinga blir parallellkopplade, den andra är att sätta dit en extra brinepump (eller byta ut befintlig mot en kraftfullare).

Jag tror inte det är skadligt för din VP med 9 ºC tempdiff på KB men det påverkar COP (verkningsgraden) negativt.
« Senast ändrad: 02 september 2007, 11:18:19 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad ROLPeR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 394
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #2 skrivet: 02 september 2007, 11:48:59 »
Citera
2. Är det skadligt för värmepumpen att ändra från 7 till 9 grader innan den löser?

Speciellt skadligt är det nog inte, här ett citat från manualen

"Fabriksinställningen är 7 °C, men 9 °C tillåts under de första 72 timmarna som kompressorn
är i drift, eftersom mikrobubblor i systemet kan reducera flödet av brinevätska."

Jag tror precis som Carl att dina problem ligger i brineslingorna och hur dom är kopplade.

MVH // Rolle
CTC EcoHeat 5 V3, 140m borrdjup,  >135m aktivt djup,  3m till berg 6m foderrör. 100 m² + 100 m² källare. Byggår 1960 Sollentuna. Tidigare toltalförbrukning Max/Medel 28000/26800 kWh. 1:a året 10400 kWh. Installation klar 2007-05-10. Spisinsats "Stora trekanten" från Roslagsspisen.

Installationsbilder http://picasaweb.google.com/RollePer

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad Målaren

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Kivik
  • Antal inlägg: 3
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #3 skrivet: 02 september 2007, 12:50:04 »
Tack det låter lugnande att den inte tar skada men jag tycker nog att jag ska fixa till anläggningen så att den fungerar optimalt.
ang större brinepump: Tar den mer ström?
ang Kb slinga: Pga av instabilt berg blev det en invecklad process med borrningen som slutade enligt följande.
Slingan är seriekopplad och slangen är 44 mm utv.
Från Vp 10 met slang till borrhål 44 met djupt (37 met aktivt) därefter lade vi ca 95 met slang i jorden till nästa borrhål som är 116 met (110 met aktivt) och därifrån ca 45 met slang in till värmepump. Om jag ska paralellkoppla den så får det bli i en brunn ute tex korta borrhålet och 70 met jordslinga skulle nog gå att lösa. Skulle det kunda fungera? Kan man strypa in det så att det fungerar?
Stenhus Byggår 1948
113 kvm boyta + 72 kvm källare.
10,5 kwh Ctc Ecoheat installerad 2007-03-01
44 m + 116 m bergvärme + 130 met jordvärme

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #4 skrivet: 02 september 2007, 13:36:37 »
Sammanlagda slanglängden blir ca 470 meter (borrhålsdjupen räknas ju dubbelt) och det är i en slinga. Enligt manualen till min pump så är max slanglängd i en slinga för pumpar med effekten 7-11 kW 400 meter, sen skall slanglängden fördelas på två slingor.

En större brinepump som ger mindre temperaturskillnad kommer att dra mer ström. Det bästa är att parallellkoppla. Det kanske är en krångligare lösning men elförbrukningen för att pumpa runt köldbäraren kommer att minska. Med parallellkoppling kan det rent av gå att minska hastigheten ett snäpp, det beror på hur lång sträcka som kommer att få fullt flöde. Det behövs en strypventil på den kortaste slingan så att man kan ställa in flödet så att det blir samma temperaturdifferens på samma slingorna.

Får inte riktigt till det med borrhålens placering. Hur är slangen dragen på sträckan som är 95 meter? Tycker att det borde bli max 55 meter (huset skulle då ligga mitt emellan borrhålen).
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Målaren

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Kivik
  • Antal inlägg: 3
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #5 skrivet: 02 september 2007, 14:02:03 »
Ska se om det går att förklara slangens dragning.
Tomten är 25 x 40 met Borrhålen ligger 5 met från gränsen i 40 meter längden dvs det är 30 met mellan borrhålen. Huset är placerat  mitt på 25 meters längden. det är ca 10 met från KBingången till huset och korta borrhålet, därefter går slangen längs gränsen upp och vänder Vid det djupa borrhålet därefter tillbaka ner till det korta och vidare upp och kopplas till det djupa borrhålet och därifrån och in till VP är det  ca 45 met.
Stenhus Byggår 1948
113 kvm boyta + 72 kvm källare.
10,5 kwh Ctc Ecoheat installerad 2007-03-01
44 m + 116 m bergvärme + 130 met jordvärme

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Lågt Brineflöde
« Svar #6 skrivet: 02 september 2007, 18:28:31 »
Om jag ska paralellkoppla den så får det bli i en brunn ute tex korta borrhålet och 70 met jordslinga skulle nog gå att lösa. Skulle det kunda fungera? Kan man strypa in det så att det fungerar?

Om jag har förstått det rätt betyder en parallellkoppling vid korta borrhålet att det blir en slinga med  90+45 meter jordvärme och 110 meter aktivt hål. En meter jordvärmeslang motsvarar ungefär 1/3 meter aktivt borrhål. Sammanlagt 155 meter aktivt hål.

Korta slingan blir 37 meter aktivt plus ev. 70 jordvärme vilket motsvarar 60 meter aktivt borrhål.

Problemet med detta är att det blir sådan snedbalans mellan slingorna. Man skall eftersträva samma temperaturskillnad på slingorna. Det betyder, om man antar att det är samma temperatur på berget och jorden (vilket man kanske inte kan göra) att flödet genom långa slingan skall vara 70 % av totala flödet. En sänkning av flödet till 70 % betyder ungefär halva tryckfallet per meter slang och slanglängden minskar med 88 meter. 

Hade det varit möjligt att dela upp flödet i två lika kretsar med halva längden hade tryckfallet i över köldbärarslingan sjunkit till en 1/8, det blir halva flödet = 1/4 av tryckfallet per meter och halva sträckan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal