Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Inställningshjälp  (läst 2333 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Inställningshjälp
« skrivet: 14 december 2004, 18:17:16 »
Skulle behöva hjälp med lite nummerbollning.

Min nystartade pump ligger och har en temperaturskillnad mellan stigare och retur på ca 10 grader. Framledningen har legat på 45-48 grader då det har varit runt nollan (känns mycket men det har gett 21 grader innomhus).

Jag upptäckte att installatören hade satt cirkulationspumpen på mellanfart (hastighet 2 av 3).

Frågan är om det lönar sig att höja hastigheten på pumpen. Det borde göra skillnaden mellan stigare och retur mindre och därmed ge lägre framledning eftersom pannan reglerar på retur endast. Lägre framledning ger ju bättre COP men å andra sidan drar ju cirkulationspumpen mer vid högre hastighet.

Någon som är bra på dylik siffertuggning?
 
Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
Re:Inställningshjälp
« Svar #1 skrivet: 14 december 2004, 18:38:26 »
tror vi diskuterat detta tidigare, cirkpumpen dfrar ju bara an spotstyvel mot var du känar in.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
Re:Inställningshjälp
« Svar #2 skrivet: 14 december 2004, 18:48:37 »
Min installatör lämnade pumpen på trean, oich jag testade att sänka till tvåan. Då blev en del radiatorer rätt kalla nedtill när det var -15°, så jag höjde till trean igen. Då fick jag sänka kurvan en del.

Skillnaden i förbrukning mellan tvåan och trean är ca 35W på min cirkpump, vilket knappast gör varken till eller ifrån på förbrukningen.

Jag har märkt att det kan bli oljud i radiatorerna om man försöker sänka tempen med termostatventilerna. Jag har därför öppnat allt och sänkt kurvan till önskad temp istället, vilket bör vara positivt för COP.

Jag har nu mellan 1 och 5 graders skillnad mellan fram och retur.

Jag har fn 36,4° fram, och 31,6° retur, +4,8° (Uppsala).
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Re:Inställningshjälp
« Svar #3 skrivet: 14 december 2004, 19:57:55 »
Ja ni har rätt. Kollade på märkningen på pumpen och den drar 0,1A extra i läge 3 vilket motsvarar 240V*0,1A=24W  :o. Det är ju bara 0,5 kWh/dygn.

Shit, jag gör av med mer el innan jag gått upp på morgonen ;D

Då var det bestämt. Höjde till 3:an. Får se vad mitt lilla Excelark säger om ett par dagar.
Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Inställningshjälp
« Svar #4 skrivet: 14 december 2004, 22:22:05 »
Bra!!
ta bort ev strypningar också.
sen kan du sänka kurvan ändå mera det sparar energi!!
ok att strypa i källare o rex sovrum.. men det mesta ska va helt öppet...

Citera
Framledningen har legat på 45-48 grader då det har varit runt nollan
Det där indikerar på att du stryper med termostater tex.... eller har du så pass "klena" radiatorer??
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Inställningshjälp
« Svar #5 skrivet: 15 december 2004, 08:47:32 »
Styr inte IVT på retur temperaturen ? så då borde det vara extra viktigt att få bort alla strypningar på elementen för att minimera risken att retur tempem stiger för snabbt, och VP'n stannar.Detta speciellt när du höjer cirkpumpen för värmebäraren.

CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Re:Inställningshjälp
« Svar #6 skrivet: 15 december 2004, 09:01:21 »
Imorse hade temperaturen i huset gått ned från 21 till 20 grader. Men det har blåst en hel del i natt och mitt hus har inte direkt täta fönster. Har ingen innegivare som kompenserar ännu heller.

Upptäckte att den temperaturgivare jag har sittande på stigarn stämmer dåligt med den i värmepumpen. Den externa ligger 4-5 grader högre och det var den jag baserade mitt uttalande om 45-47 graders framledning.
Fan vet vilken som stämmer bäst men jag skulle sätta pengarna på IVT's nya givare istället för min gamla mekaniska termometer.

Enligt pannan så hade jag imorse en framledningstemp på 38 grader och en retur på 34.

Får se hur huset stabiliserar sig när det slutar blåsa.
Hoppas bara frugan inte börjar gnälla för mycket över temperaturen innan dess
 ;)

Appropå strypningar så öppnade jag alla ventiler till fullt blås så fort pannan blev installerad. Har bara strypt ett hetvattenelement i ett rum i källaren där vi just nu bara har en massa bråte stående.
 
« Senast ändrad: 15 december 2004, 09:05:50 av RobeK »
Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Inställningshjälp
« Svar #7 skrivet: 15 december 2004, 15:34:02 »
Citera
Enligt pannan så hade jag imorse en framledningstemp på 38 grader och en retur på 34.

Du har bra cirkulation, blev det sån skillnad förr 10 graders tempskillnad nu bara 4.
Men det är osäkert hur exakt givarna  är också.
IVT brukar ju rekommendera lite högre tempskillnad. men det är nog bara för att inte öka antalet starter för mycket..
Har du mycket starter så har vi medicin mot det också...
Du kan vär kolla det vid tillfälle ungefär hur ofta den startar. Vid viss utetemp.
Vet du vilken kyla den klarar utan tillskott??
Det finns en hel del under IVT här att läsa om inställningar. Det är bla viktigt att kolla vid kyla så VP går 24 t/dygn, IVT kan ha en tendens att funka lite innefektivt om man inte finjusterar.
Logga noga några dygn vid kyla, du ska iofs logga lite jämt, det är bra att ha som jämförelse om något börjar funka sämre!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Re:Inställningshjälp
« Svar #8 skrivet: 15 december 2004, 15:44:04 »
Den temperaturdiff jag först noterade var ju skillnaden mellan min mekaniska visare på stigaren och ärvärdet på retur. Min mätare på stigaren visade ju 4 grader högre än pannan. Så det var nog en tempdiff på 6-7 grader snarare än 10. Nu efter flödeshöjning på är diffen 4 grader (enligt pannan, jag har slutat titta på den mekaniska).

Min panna har gått ca 51% av tiden vid temperatur mellan 0-5 grader. Fått en känsla av att den startar ungefär en gång i timmen, men det skall verifieras med lite källar-camping så fort jag får tid :D

Hur många starter per dygn är vettigt?

Jag har bara haft den igång i 4 dagar och lägsta temp har varit -4 grader och då jobbade pumpen 54% av tiden. Jag bor i västergötland så temperaturer på under -15 grader är ovanligt. Men det har ju varit köldknäppar i år på -20 så vi får se. Vintern är inte över ännu.
« Senast ändrad: 15 december 2004, 15:59:00 av RobeK »
Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Inställningshjälp
« Svar #9 skrivet: 15 december 2004, 16:05:34 »
OK då kanske du även kan köra cirkpumpen i läga 2, det kan va en smaksak.
Jag tror iofs på högt flöde....

Kring +-0 uye, om pumpen går ca 50% av tiden är det nog rätt ok med 1 start/timme.

Du kan göra an koll om du nu inte vet det redan.
Hur hög temp orkar VP ge när den går kontinuerligt... och ungefär hur lång tid tar det att uppnå den tempen.
Det finns flera saker som påverkar antalet starter..

Iofs dom flesta kunder rörö ju aldrig sin VP, inst lämnar oftast fabriksinställningaran orörda. Men man bör åtmintsone kolla upp riktigt, kan man optimera lite är ju det alltid välkommet.
Viktigast är dock att VP alltid gör sitt "yttersta" innan elpatronen tillåts gå in!!!
Men du har nog en ganska kraftig pump, vilken kyla ska den klara och ungefär vart bor du??
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Re:Inställningshjälp
« Svar #10 skrivet: 15 december 2004, 17:09:56 »
Vilken temperatur som pumpen är dimensionerad för vet jag inte.  :-[

IVT's program spottade ur sig en 9kW pump med mina inputs. Jag valde en 11kW för att ha lite mer tryck att komma med när familjen växer. Har börjat värma upp mer utrymmen som jag inte värmde förut nu också.

Sedan var mitt gamla system ett högtemperatursystem. Jag har gamla fina flänselement på de flesta ställen och grova rör men ett par element är av paneltyp. Jag valde en HT+ maskin för att kunna klara av högre framledning om det skulle behövas.

Enligt kalkyl ska jag få ~900 tillsatstimmar på ett år.
Men då lär det behöva bli bra mycket kallare än det är nu  ;)

Jag är bosatt i Stenstorp mellan Falköping och Skövde.
190 kvm tegelkåk i två plan + källare 90kvm byggd 1953.
« Senast ändrad: 15 december 2004, 17:11:29 av RobeK »
Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad RobeK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stenstorp
  • Antal inlägg: 23
Re:Inställningshjälp
« Svar #11 skrivet: 16 december 2004, 00:06:36 »
Oki, campade framför pumpen och gjorde observationer under en värmecykel.

Utetemp 2,9 grader. Inne 21 grader.
Pumpen startade på 31,2 grader på både stigare och retur. Efter 10 min började returen röra på sig.
Vid frånslag var stigaren 42,2 grader och returen 36,2.
Sluttemp uppnåddes efter 35 minuter

Eftersom jag genom tidigare loggar vet att pumpen går 50% av tiden vid utetemp på 3 grader så blir det 20 starter per dygn.

Vettiga siffror?

Värmer 250kvm med IVT greenline HT11+ 168m aktiv borra (78m+90m), enligt borraren har jag högt flöde i hålen (sandsten). 18 radiatorer, blandning gamla feta och nya smala.
Förr: 3,6kbm olja + 6500kWh ~ 35900 kr
Nu: uppskattat 18000 kWh ~ 16600 kr
'Oh, yeah. I like it' - The creeps

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Inställningshjälp
« Svar #12 skrivet: 16 december 2004, 14:29:29 »
tycker inte att det låter allt för tokigt, Fast vad vet en CTC-ägare om sånt (Vi kan inte  styra start och stopp so mycket)
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Inställningshjälp
« Svar #13 skrivet: 16 december 2004, 21:02:51 »
Citera
Efter 10 min började returen röra på sig.
det där tyder på stor vattenvolym, det är mycket bra!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal