Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Velig ang L/L VP.  (läst 1951 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
Velig ang L/L VP.
« skrivet: 20 juli 2007, 01:01:44 »
Tjena!

Har lite bryderier ang uppvärmningen av huset jag och tjejen köpt. Det värms idag via ett vattenburet system via radiatorer med en elpatron i Jämä-panna från 73. Huset är ett 1½plan plus källare på ca120+100

Funderar på att sätta upp en luft/luft värmepump i hallen då den hyffsat öppna planlösningen borde fungera.

Men frågan är om det är mer ekonomiskt ur ett, säg 10års perspektiv, att byta ut pannan(antar att det behövs) och installera en L/V VP istället? Då används ju även det radiatorerna vilket borde väl vara bra?

Huset står i Skaraborg och är ett standard tegelhus.

Skulle ha postat i Luft/Luft delen  huvuddunk
« Senast ändrad: 20 juli 2007, 01:04:35 av Frasse Fräs »
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #1 skrivet: 20 juli 2007, 01:54:08 »
Om du funderar på en luft/vatten så är det viktigt att radiatorerna avger tillräckligt med värme på låg framledningstemperatur.

Är det så att de behöver 60° vid t.ex. -5°. så är nog en luft/luft bättre.

Kan du beskriva radiatorerna, mått och antal, kan du få ett förslag på deras effekt.

Har ni fått någon uppgift på husets elförbrukning?

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #2 skrivet: 20 juli 2007, 10:28:36 »
Om du funderar på en luft/vatten så är det viktigt att radiatorerna avger tillräckligt med värme på låg framledningstemperatur.

Är det så att de behöver 60° vid t.ex. -5°. så är nog en luft/luft bättre.

Kan du beskriva radiatorerna, mått och antal, kan du få ett förslag på deras effekt.

Har ni fått någon uppgift på husets elförbrukning?

Jag har ingen alls koll på elementen faktiskt. Min teori var att pannan var för gammal för att dockas med en L/V VP.

Vet att kvinnan som bodde där, änka inga hemmaboende barn, brände ca 21-22000kw.

Grejen är den att jag och tjejen har en liten vattenförbrukning, duschar på jobb osv. Därför går tankarna mer åt L/L VP som väl har ca halv investringskostnad. Fast o andra sidan känns det dumt att inte använda det vattenburna systemet. Velig är jag iaf. Kanske lägga ner VP grejen och kanske satsa på pelletsbrännare?
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #3 skrivet: 20 juli 2007, 10:34:05 »
Man behöver inte docka en luft/vattenpump mot en gammal panna.

Pellets? Usch!  ;)

Utloggad ROLPeR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 394
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #4 skrivet: 20 juli 2007, 10:36:24 »
Fast o andra sidan känns det dumt att inte använda det vattenburna systemet.

Nu när ni har förmånen att ha ett vattenburet system så tycker jag att ni skall bygga vidare på det i någon form.

MVH // Rolle
CTC EcoHeat 5 V3, 140m borrdjup,  >135m aktivt djup,  3m till berg 6m foderrör. 100 m² + 100 m² källare. Byggår 1960 Sollentuna. Tidigare toltalförbrukning Max/Medel 28000/26800 kWh. 1:a året 10400 kWh. Installation klar 2007-05-10. Spisinsats "Stora trekanten" från Roslagsspisen.

Installationsbilder http://picasaweb.google.com/RollePer

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #5 skrivet: 20 juli 2007, 12:06:29 »
Man behöver inte docka en luft/vattenpump mot en gammal panna.

Pellets? Usch!  ;)

Hur gör man då? Trodde dom dockades och värmde upp vattnet i pannan? Har jag fel? Vad är felet på pellets? Ganska billigt ändå...
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #6 skrivet: 20 juli 2007, 12:08:06 »
Fast o andra sidan känns det dumt att inte använda det vattenburna systemet.

Nu när ni har förmånen att ha ett vattenburet system så tycker jag att ni skall bygga vidare på det i någon form.

MVH // Rolle

Jo men det kostar mycket i investringskonstnader då pannan är gammal. Jag är intresserad av att köra slut på gjutjärnspannan(som varmvattenberedare) Tillkommer en så stor merkostnad när man byter ut pannan.
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25569
  • Ägare av forumet
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #7 skrivet: 20 juli 2007, 12:17:34 »
Pellets till en gammal gjutjärnspanna ger inte så bra verkningsgrad så där förlorar du en del i besparing om du väljer pellets, dessutom gör du en investering i en "infrastruktur" som du redan nu på sikt avser lämna till förmån för något annat, samma sak gäller egentligen om du väljer luft/luft-värmepump.

Har du tight ekonomi just nu kan du docka en luft/vattenvärmepump mot den befintliga pannan och sätta in en begagnad elberedare i serie med den i pannan inbyggda beredaren (ca 40-50 000 kr), låt värmepumpen enbart värma pannan till den temp som för tillfället behövs för att hålla huset varmt, låt den förvärma tappvarmvattnet som sedan går in i elberedaren (kanske 100 liter elberedare) och kör slut på pannan på det sättet.
När du behöver byta pannan köper du antingen en elpanna anpassad för drift tillsammans med luft/vattenvärmepump eller en ackumulatortank med tappvarmvattenslingor och solslinga som du kan värma med både värmepump eller solfångare lite beroende på vad som händer med elpriser och miljöbidrag för solfångarinstallation.

Jag tycker alltså också att du lånsiktigt gör rätt i att bygga vidare på det vattenburna systemet förutsatt att ditt radiatorsystem inte kräver allt för hög framledningstemp på årets kallaste dag.

Du lär dock inte hitta något som ger en kortare pay-offtid än luft/luft.
Komfortmässigt och besparingsmässigt bör dock en luft/vattenvärmepump vara bättre på lång sikt.

Har du plats för jordvärme och någon som kan gräva billigt så behöver en sån investering inte heller bli så dyr, ca 75 000 kr kan du klara dig med. (ca 7 års payofftid)
« Senast ändrad: 20 juli 2007, 12:19:07 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #8 skrivet: 21 juli 2007, 20:29:15 »
Jag blir inte klok på det här...

Fördelen som jag ser det med luft/luft är att den är billig att installera. Men om man ser på framtiden med barn osv kanske man skulle ta och storsatsa på värmesystemet. Hur som haver blir väl allt billigare än att fortsätta köra med elpatronen i pannan.

Någon som vet vad som blir billigat? Antingen värma ca 100kvm med pellets i panna från 73 eller köra med en luft/luft värmepump.
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #9 skrivet: 21 juli 2007, 22:11:53 »
Jag blir inte klok på det här...

Fördelen som jag ser det med luft/luft är att den är billig att installera. Men om man ser på framtiden med barn osv kanske man skulle ta och storsatsa på värmesystemet. Hur som haver blir väl allt billigare än att fortsätta köra med elpatronen i pannan.

Någon som vet vad som blir billigat? Antingen värma ca 100kvm med pellets i panna från 73 eller köra med en luft/luft värmepump.

Hej Frasse Fräs!  Med luft/luftvärmepumpen blir det både billigare och bekvämare.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

Utloggad Frasse Fräs

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Kan själv!
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #10 skrivet: 21 juli 2007, 22:44:03 »
Menar du att luft/luft blir billigare än pellets i mitt vattenburna system? Trodde pellets är billigare men en smula mer jobb med sotning osv.
1plansvilla med inredd vind och källare med garage, totalt 232kvm beläget i Skaraborgs län. Värmes med pelletskonverterad oljepanna och på lördagskvällarna med en Keddy i öppna spisen.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8673
SV: Velig ang L/L VP.
« Svar #11 skrivet: 21 juli 2007, 23:32:34 »
Menar du att luft/luft blir billigare än pellets i mitt vattenburna system? Trodde pellets är billigare men en smula mer jobb med sotning osv.

Hej Frasse Fräs! Ja det är jag alldeles övertygad om, pellets är ju inte så billigt längre som många tror och förmodligen kommer den att stiga i pris ytterligare efterhand. Jag tycker att du antingen skall göra en rejäl satsning på ditt vattenburna system, eller också satsa på luft/luftvärmepump.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters 3-fas Nibe Compact varmv.beredare som jag kör max 5 tim/dygn á mellan ca 1500-2000 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8509 kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal