Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Olika köldmediers för- och nackdelar  (läst 1782 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DB 4

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Rävlanda
  • Antal inlägg: 33
  • För mycket av det goda är alldeles lagom!
Olika köldmediers för- och nackdelar
« skrivet: 19 juli 2007, 08:09:08 »
Jag letade lite grann efter info om olika köldmedier, och hittade en lite söndertrasad tråd:

 http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3923.60

som inte var till mycket hjälp. Vad är det för typ av köldmedie som används idag? Vad är det för egenskaper som har förbättrats? Jag antar att förutom själva verkningsgraden och arbetstemperaturområdet så är det även miljöaspekter som driver fram nya köldmedier.
2020-8, vedpanna, 500 + 1000l acktank, elVVB, solfångare 10m2.
Suterrängvilla 200m2 byggyta

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Olika köldmediers för- och nackdelar
« Svar #1 skrivet: 19 juli 2007, 11:24:37 »
Hej , det var en häftig tråd du hittade. ;D
Det finns info både här och ute på nätet. En av dem är den här, http://www.refrico.se/produkter/produktblad.html
Kortfattat är det förångningstemp, kondenseringstemp, gasens enegi innehåll som väger tyngst, (CFC och HCFC gaserna är utfasade och förbjudna i nyinstallation så de behöver vi inte ens tänka på) på senare tid får man även ta hänsyn till ev. glide hos blandgaserna.
Förr användes R12 flitigt, den låg på en förångning -30 ºC vid 1bar a och +50 ºC vid 12,2bar a. Alltså en tryckskillnad på endast 11bar men en tempskillnad på hela 80 ºC. Många hävdar att R12 är tidernas bästa k-media. Ersättaren är för det mesta R134a med +47 ºC vid samma högtryck och -26 vid 1bar a. 7 ºC sämre således. 410A är vid 1bar a förvisso -52 ºC men endast +14 ºC vid 12,2bar a, för att få upp den till +50 ºC måste trycket upp till styvt 30bar a, och det kostar enegi. Man får dock inte glömma bort att Entalhalpyn (enegi innehållet) varierar med de olika gaserna.

126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad svlg

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 15
SV: Olika köldmediers för- och nackdelar
« Svar #2 skrivet: 27 augusti 2007, 23:04:16 »
Hej hplp!
Det var intressant du skrev!
Har du några siffror om R407C och CO2?
Alltså vad IVT resp Sanyo använder?
Stämmer det att Sanyo trycker gasen så hårt att den blir sas suprekritisk? (Det kan vara en skröna, men jag är novis i ämnet.) Och vad innebär superkritisk i praktiken? Om alltså.
Sanyo CO2 anläggning (L/V alltså) nöjer sig med bara en utedel på 4,7 KW och försäljaren påstår att den är lika effektiv som en anläggning med 8 KW. Kan det stämma? Om ja, så kan det vara koldioxidens förtjänst?
Mvh svlg
Hus 2 plan + inredd källare, byggd 1949 nya treglasfönster runt om, uppvärmd yta ca 130 kvm. Gammla oljepannan från ´76 är utbytt 01.11.2007 mot IVT  Optima 900 + 290 A/W. 2 vuxna + 2 tonårsbarn i Svedala.
Naturen värmer... såååå gött.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Olika köldmediers för- och nackdelar
« Svar #3 skrivet: 27 augusti 2007, 23:27:33 »
Ledsen, kan inget om CO2 maskiner, vet bara att det handlar om rätt stor tryckdiff.
Har skrivits en del om det tidigare på forumet.
R407 har ett enegiinnehåll som är aningen bättre än R134 men tryckuppsättningen är ungefär 19 resp 14 bar läst vid +10 till +60 ºC. så det man förlorar på det ena hållet kanske man tar igen på det andra. Skulle tro att detsamma gäller med CO2.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svlg

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 15
SV: Olika köldmediers för- och nackdelar
« Svar #5 skrivet: 28 augusti 2007, 11:21:49 »
Tack för hjälpen Rickard!
Om jag har fattat rätt så är det närmast att jämföra äpplen och päron. Dvs Sanyo vs i pincip alla andra pga gasladdningen. Det låter närmast osannolikt att en CO2 med ynka 4,7 KW funkar även i Mälardalen. Fast jag vet inte hur mycket elpatronen hjälper till. Det är ju det man försöker undvika. Annars kan man köra el rakt igenom ;).
Jag kan inte tro på försäljaren heller om att Sanyon "betalar sig" redan på fem år samtidigt som tex IVT (Optima 900+290 AW) behöver dryggt sex år.
Tack igen och ha de'!
Hus 2 plan + inredd källare, byggd 1949 nya treglasfönster runt om, uppvärmd yta ca 130 kvm. Gammla oljepannan från ´76 är utbytt 01.11.2007 mot IVT  Optima 900 + 290 A/W. 2 vuxna + 2 tonårsbarn i Svedala.
Naturen värmer... såååå gött.

Utloggad sebbe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 377
SV: Olika köldmediers för- och nackdelar
« Svar #6 skrivet: 28 augusti 2007, 13:54:37 »
Skillnaden mellan maskiner med R407, R410 och Sanyo CO2 är, om jag förstått det rätt, att med R410 sjunker uteffekten med utetemperaturen, medan CO2 håller samma 4,5kW ända ner till -15.  Sc:,h
110m2 hus på krypgrund i ett plan byggt 1914, renoverat 2000. 6kw elpanna och radiatorer. Golvvärme (el) i badrum. Frånluft. Toshiba RAS10-SKVP-ND 2007. Före: 20.000kWh Efter: 16.000kWh
Nunnauuni täljstenskamin 1800kg 2013 och förstugan avskiljd med en dörr. Golvvärmen avstängd. Senaste år: 11600kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal