Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Temp skillnad på brine efter ett år  (läst 1724 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad meskola

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 51
  • Jag älskar värmepumpar!
Temp skillnad på brine efter ett år
« skrivet: 18 juni 2007, 22:41:09 »
Nu har jag levt med pumpen i ca 2 veckor och gumman har äntligen lyckats släpa mig upp ur (numera) pumprummet (fd pannrummet).    :D

I och med att man nu varit på plats vid ett antal tillfällen när pumpen kört och dessutom påbörjat projekt loggning så kan man snabbt konstatera vad brine tempen ligger på just nu.

Min fråga är vda kan man räkna med att brine tempen i hålet sjunker med under/efter första året och energiuttaget stabiliserar sig över året?

Man funderar ju lite på vart man hamnar från nuvarande 9 ºC in och 4,5 ºC ut under en VV körning.
Självklart så förstår jag att frågna är lite "Hur långt är ett snöre?" över sig men det vore kul att veta vad man kan räkna med för sänkning

Mvh
/markus
Stenhus från 1938 i Stockholm 146+54 kvm.
IVT Greenline HT Plus E 11 + 300 l VVB + 100 l tank - 200 m aktivt

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 739
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #1 skrivet: 18 juni 2007, 22:48:32 »
Det värsta är väl inom 10 år så är det permafrost i borrhålet.
Kolla tempen då  ^-^
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #2 skrivet: 19 juni 2007, 07:12:49 »
Denna tid på året har du så litet energiuttag att det knappt påverkar temperaturen i borran.
Till hösten kommer du att se en dramatisk sänkning av temperaturen i borran när värmepumpen börjar arbeta större delen av dygnet, har du ett bra borrhål, väldimensionerat, kommer du antagligen att ligga på ca 0- +3°C i slutet av första vintern och efter ett antal år kanske du ligger på ca 0- -2°C.
Har du ett snålt dimensionerat borrhål kan du räknamed ytterligare någon grad kallare (som kallast), men det är väldigt ovanligt.

Utan att ha räknat på din anläggning kan jag tycka att din borra borde räcka till rätt bra för att kunna ligga runt 0 grader in i slutet av uppvärmningssäsongen.
« Senast ändrad: 19 juni 2007, 07:14:55 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #3 skrivet: 19 juni 2007, 10:01:49 »
Vad det blir för temperatur beror rätt mycket på hur pass kontinuerligt pumpen kommer att gå. Behöver huset så mycket värme att pumpen går veckor i sträck kommande vinter skulle jag tro att det kan bli någon minusgrad på ingående köldbärare. Det beror lite på vilken framledningstemperatur radiatorerna behöver, pumpens effekt minskar ju vid högre framledningstmeperatur.

9 grader på ingående köldbärare låter lite väl mycket. Berget i Stockholmstrakten är runt 7 grader på 100 meters djup. Det är rätt vanligt att temperaturgivarna visar fel med någon grad eller två. På IVT visar displayen tiondels grader. Därför är det lätt att tro att värdena man ser är korrekta men det behöver de inte alls vara. Har själv en utomhusgivare som visar 2 grader för hög temperatur. Ingående köldbärare visar 0,3 grader för högt och utgående 1,3 grader för högt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #4 skrivet: 19 juni 2007, 11:12:21 »
Med 4,5°C deltaT vid varmvattenladdning har du förmodligen ännu högre delta vid värmedrift.

Kontrollera givarna genom att köra pumpen kontinuerligt. (Meny 5.11) Visar givarna samma värde, är det läge att öka hastigheten ett steg.

Utloggad meskola

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 51
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #5 skrivet: 19 juni 2007, 16:22:14 »
Tanken med denna lilla fråga var mest för att få en siffra mellan tummen och armbågen på vad tempen på brinet kan hamna på efter första vinterns körningar så man kan se om man ska bli glatt överraskad eller knyta näven i fickan och tycka att installatören räknade snålt...  knUp

Sen om mina givare visar fel vet jag inte, men samtidigt så fanns det ruskigt mycket vatten redan vid 40 meter så hur detta flöde kan påverka temperaturen i hålet blir också intressant att se. Flödet låg på ca 20 kbm/h enligt borraren.
Om nu givarna visar fel så får man hoppas på att dom visar lika mycket fel...  :)

Jag loggar pumpen just nu löpande och skall sätta mig och skriva lite sköna script för att hålla kolla på de siffror som kan vara av intresse, t.ex. DeltaT på brine och VBin och VBut.  :D


Synd att man inte är geolog så man skulle kunna förstå hur en spricka "mitt" i hålet kommer att påverka det generella flödet och temperaturen i hålet över tid.

EDIT:
Efter nu ha kört KB pumpen i styvt en halvtimme så ser jag att KBut visar 0,6 ºC högre än KBin. Detta borde alltså betyda att mitt DeltaT på KB är egentligen (som tidigare exempel) 5,1  ºC. Ska ratta lite på KB pumpen för att få ner DeltaT en aning, ca 4 grader  är väl optimalt?

/markus
« Senast ändrad: 19 juni 2007, 17:33:22 av meskola »
Stenhus från 1938 i Stockholm 146+54 kvm.
IVT Greenline HT Plus E 11 + 300 l VVB + 100 l tank - 200 m aktivt

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Jag älskar så gott det går
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #6 skrivet: 19 juni 2007, 18:01:50 »
Hej

Citera
Flödet låg på ca 20 kbm/h enligt borraren.
Det borrarn sa var att om du pumpar ut vatten ur brunnen så kommer tillrinningen att vara ung 20 kbm/h tills brunnen är fylld igen, det är alltså inte ett genomströmmande flöde.

En förutsättning för att vatten skall flöda genom borran är att det är lägre nivå på vattnet på ena sidan om borran och högre på den andra sidan.

mvh
Messer

Utloggad meskola

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 51
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #7 skrivet: 19 juni 2007, 18:09:33 »
Det borrarn sa var att om du pumpar ut vatten ur brunnen så kommer tillrinningen att vara ung 20 kbm/h tills brunnen är fylld igen, det är alltså inte ett genomströmmande flöde.

En förutsättning för att vatten skall flöda genom borran är att det är lägre nivå på vattnet på ena sidan om borran och högre på den andra sidan.

Klockren info.. Det där har jag nämligen gått och funderat på :)

Fantastiskt, alltid ska man lära sig något nytt...  Thumbsup

/markus
Stenhus från 1938 i Stockholm 146+54 kvm.
IVT Greenline HT Plus E 11 + 300 l VVB + 100 l tank - 200 m aktivt

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Temp skillnad på brine efter ett år
« Svar #8 skrivet: 19 juni 2007, 18:42:28 »
Ska ratta lite på KB pumpen för att få ner DeltaT en aning, ca 4 grader  är väl optimalt?


Det beror lite på storleken på pumpen. För större pumpar ligger optimum vid lite större temperaturskillnad. Det är ju samma diameter på slangen. Jämfört med min värmepump, som har ungefär halva effekten, behöver din 2 ggr så högt flöde på köldbäraren för samma temperaturdifferens. Det kräver teoretiskt ca 4 ggr så hög effekt till köldbärarpumpen om slanglängden är densamma men det är den ju inte. Slanglängden är rätt proportionell mot värmepumpens effekt. Allt detta gör att  optimumum för stora och små pumpar skiljer sig åt.  4-5 grader är nog rätt bra.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal