Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne  (läst 10517 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« skrivet: 12 juni 2007, 08:40:02 »
Så var det då dags för mitt första inlägg här efter att ha varit gäst i ett halvår.

Jag har en Nibe 1230-8 som fungerar ganska bra bortsett från att det försvinner vatten från värmesystemet i takten av 1 hekto per dygn.
Oroande? Ja!
Speciellt med tanke på att det inte fanns några sådana problem innan bergvärmeinstallationen för ett halvår sedan.

Men nu är det inte det som jag vill ha hjälp med, det är varmvattnet som ger mig huvudbry.
Idag kör jag 55ºC med återuppvärmning vid 50º, men skulle gärna vilja köra 60º och 55º för att få varmvattnet att räcka längre.
Knappen för extra varmvatten ger bara 60º vilket jag tycker är alldeles för lite.
Pumpen är inställd på att kompressorn ska slå ifrån vid 55º och köra elpatron efter det, men jag minns att Nibe skröt med att 60º varmvatten var fullt möjligt utan eltillsats.

Om jag ökar inställningen för kompressorn till 60º kommer det då att påverka kompressorn negativt eller klarar den av att hålla 60º varmvatten utan problem?
Pallar pumpen för 70º vid extra varmvatten via elpatronen eller måste jag ge mig vid 65º.
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Thors

  • Säljare/tekniker
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 10
    • Rörteknik
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #1 skrivet: 12 juni 2007, 10:00:25 »
Hej!

Problemet som du beskriver med tryckfall på kalla sidan kan bero på växelventilen, ett annat vanligt fel är att du får luft i systemet, har du någon automatluftare? Sen kan det givetvis vara så att du har ett lekage.
Ang varmvattnet så går det givetvis att öka produktionen, men kolla att du har en blandningsventil installerad, det är vanligt att installatörerna hoppar över det men det tycker jag är nödvändigt på 1230/1235.

Mvh/ Andreas Thors
Jobbar som säljare/tekniker inom mark/berg/sjö värmepumpar.
Tre års yrkesutbildning samt högskoleutbildad inom energiteknik med inriktning på värmepumpar och kyla.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #2 skrivet: 12 juni 2007, 10:45:55 »
Jag har inte en susning vad du menar med växelventil men det finns inget synligt läckage som motsvarar den mängd som jag fyller på varje dag. Det lutar åt läckage i källargolvet.

Nästa problem, vad är en blandningsventil? Jag vet inte hur den ser ut och vad jag ska leta efter.
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #3 skrivet: 12 juni 2007, 11:11:00 »
Att du tappar tryck i värmesystemet beror troligen på att du har ett trasigt tryckexpansionskärl (ett rött plåtkärl som oftast sitter vid värmepumpen någonstans, kan även sitta på vinden, men som sagt oftast i "pannrummet"

Om gummiblåsan i kärlet är trasig så trycks lite vatten ut varje gång tempen (och trycket) i systemet stiger.
För att kolla om det är där felet är brukar man ställa en liten hink under röret som går från den säkerhetsventil som sitter på expansionskärlet, kommer det vatten dit så måste du byta ut ditt expansionskärl.

När det gäller tappvarmvattnet har du fär liten diff mellan start och stopptemp, med så liten diff som 5 grader kommer din värmepump att få en massa onödiga start och stopp, du bör ha minst 7 graders skillnad mellan start och stopptemp, helst 10 grader för att den inte skall starta och stanna hela tiden.

Om du ökar inställningen för kompressorn till 60°C och låter starttempen stå kvar på 50 grader bör du få bättre kapacitet.

Vad gör du med allt tappvarmvatten om det inte räcker till.
Vi har en Nibe 1215-7 kW och har aldrig blivit utan tappvarmvatten utom när grabben sitter i badkaret och leker med vattnet = låter det spola hela tiden medan han badar.

En blandningsventil sätts på utgående tappvarmvattenledning och skall späda in kallt vatten om utgående temp går över ca 50 grader, detta för att man inte skall kunna skålla sig.
På den finns vanligen ett vred, som på en dushblandare ungefär, där du kan justera vilken maximal utgående temp du vill ha.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 739
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #4 skrivet: 12 juni 2007, 11:24:15 »
Expansionskärlet behöver inte vara trasigt, det kan likväl vara förtrycket i blåsan som
tagit slut. Man bör ju rimligtvis kolla förtrycket 1 ggr år för att säkerställa funktionen.
Det står i din manual hur mycket förtrycket ska vara men bör ligga mellan 1,5 - 2,0 bar.
Det görs enklast med en manometer typ samma för luftrycken i bildäck.
Är det för lågt eller saknas helt så prova pumpa upp bara med en pump.
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #5 skrivet: 12 juni 2007, 11:27:59 »
En sak till mät vvtempen på utgående från värmepumpen.
Det är inte ovanligt att dusch/badkarsblandare blandar i kallvatten fastän man inte vill det.

Men frågan är om vv mängden inte räcker eller om det är vv tempen som är otillräcklig!?

Har du tex stort bad, då skulle du satsa på en större vvb.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1380
  • kW != kWh
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #6 skrivet: 12 juni 2007, 11:36:09 »
Det står i din manual hur mycket förtrycket ska vara men bör ligga mellan 1,5 - 2,0 bar.
Dvs 0,5-1 bars övertryck. Eller ....?
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #7 skrivet: 12 juni 2007, 12:20:32 »
Jag har kollat blåsan tidigare, när detta problem började i vintras.
Jag tömde systemet och pumpade upp trycket till 0,5 bar (Det var 0,05), fyllde sedan vatten till jag vara uppe i 1 bar. Ingen skillnad, vatten fortsatte att försvinna i samma takt. Det började även komma lite vatten ur övertrycksröret, men inte på långa vägar lika mycket som jag fyller på.
Det riktigt oroväckande är att det nu har börjat droppa vatten ur den gamla asbetsisoleringen på en U-format del av röret och det har helt slutat komma vatten ur övertrycksröret. Det kan alltså läcka vatten precis var som helst i systemet och krypa efter ledningen tills det till slut hamnar där det inte kan krypa längre utan börjar droppa på golvet istället.

Fråga två, 70º vid tryck på knappen för extra varmvatten. Är det för mycket?

Jag testar med 60º och 50º så blir det säkert bättre än idag.
« Senast ändrad: 12 juni 2007, 12:33:11 av 91342 »
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #8 skrivet: 12 juni 2007, 12:21:14 »
Just det, 1 bar övertryck, eller strax under är väl normalt!
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #9 skrivet: 12 juni 2007, 12:28:47 »
En sak till mät vvtempen på utgående från värmepumpen.
Det är inte ovanligt att dusch/badkarsblandare blandar i kallvatten fastän man inte vill det.
Men frågan är om vv mängden inte räcker eller om det är vv tempen som är otillräcklig!?
Har du tex stort bad, då skulle du satsa på en större vvb.
Har kvar tvågreppsblandare i tvättstugan, varmvattnet tar slut där också.
Använder enbart duschen, men frugan duschar VARMT fiR:.
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Thors

  • Säljare/tekniker
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 10
    • Rörteknik
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #10 skrivet: 12 juni 2007, 13:55:43 »
Hej!

Jag anser att det största felet på din anläggning gjordes redan vid installationen, som alla vet så ska man alltid sträva mot en låg kondenserings temp och en hög förångningstemp för att få ett så litet lyft (dt) som möjligt.

Om vi beräknar energiåtgången på just ditt system.

Q=m*cp*(t2-t1)

160L*4,18*(10-60) = 33,440kj / 3600 = 9,2kWh

160L*4,18*(10-50) = 26,752kj / 3600 = 7,4kWh

Om du hade valt att köra en 200L vv beredare mot en 1115/1125 samt en lägre kondserings temp så hade det varit ett mkt bättre alternativ.

Mvh/ Andreas
Jobbar som säljare/tekniker inom mark/berg/sjö värmepumpar.
Tre års yrkesutbildning samt högskoleutbildad inom energiteknik med inriktning på värmepumpar och kyla.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #11 skrivet: 12 juni 2007, 15:19:57 »
Jag anser att det största felet på din anläggning gjordes redan vid installationen, som alla vet så ska man alltid sträva mot en låg kondenserings temp och en hög förångningstemp för att få ett så litet lyft (dt) som möjligt.
Mycket möjligt, men jag tog in fyra olika offerter och samtliga var i det närmaste likvärdiga.

Citera
Om vi beräknar energiåtgången på just ditt system.
Tre rader med ren grekiska. ;)

Citera
Om du hade valt att köra en 200L vv beredare mot en 1115/1125 samt en lägre kondserings temp så hade det varit ett mkt bättre alternativ.
Faktum är att jag föreslog exakt den konfigurationen för samtliga fyra installatörer, men det var bara en av dem som räknade på detta i offerten.
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Thors

  • Säljare/tekniker
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 10
    • Rörteknik
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #12 skrivet: 12 juni 2007, 15:40:55 »
Hej igen!

Beräkningen jag gjorde va för att visa vad pumpen drar vid en höjning från 10gr (kv) till 50 resp 60gr vv.
Ang vv beredaren så blir jag inte förvånad när jag får höra att entrepenörerna valde att räkna på en compakt pump, det blir så klart en mkt billigare installation.
Det är många som har samma problem som du, man kramar ur pumpen så mkt den orkar med utan tillsats, utan att tänka på hur det påverkar cop värdet.
Men, det ända rätt för dig är som sagt att öka vv produktionen samt att sätta in en blandningsventil.

Mvh/ Andreas
Jobbar som säljare/tekniker inom mark/berg/sjö värmepumpar.
Tre års yrkesutbildning samt högskoleutbildad inom energiteknik med inriktning på värmepumpar och kyla.

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 17
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #13 skrivet: 12 juni 2007, 17:49:05 »
Jag har nu höjt vv-tempen till 60º och nedre gränsen till 50º och visst märks det skillnad på varmvattnet, pumpen startar dessutom mer sällan än tidigare (Tack Rickard).

Jag ska snacka med installatören imorgon om blandningsventilen när han kommer hit angående läckaget.
Mer utgifter... huvuddunk
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #14 skrivet: 12 juni 2007, 17:57:42 »
hej
sätt in en elberedare på 100 liter i serie med pumpen å värm vattnet till 45-50 i bergpumpen  som du skickar in i elberedaren
enkelt å funkar jämt


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal