Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Nattsänkning  (läst 7432 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Nattsänkning
« skrivet: 03 december 2004, 17:52:02 »
Kan man inte med hjälp av nattsänkning både spara energi och öka gångtiden för pumpen?
Om man sänker tempen under 4-5h så pass mycket så att pumpen slipper köra helt så slipper man driften under denna tid samtidigt som man får en längre drift vid starten...
Är det några nackdelar med denna typ av drift?
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Plumber

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 281
Re:Nattsänkning
« Svar #1 skrivet: 03 december 2004, 18:33:33 »
Den energin du sparar på natten kommer ju att gå åt för att värma upp det igen.
 ;)

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
Re:Nattsänkning
« Svar #2 skrivet: 03 december 2004, 18:45:12 »
Man brukar väl säga att nattsänkning inte sparar så mycket energi.  För att spara energi på sänkning så får det vara under en längre period, t.ex. över lördag/söndag (eller månd-fred).  Annars går det åt ungefär lika mycket för att värma upp det igen.

Men du bör få längre gångtid på morgonen förstås.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Nattsänkning
« Svar #3 skrivet: 03 december 2004, 18:46:16 »
Den värme som skapas på natten när jag inte vill ha den känns onödig... Känns inte riktigt rätt, men det ligger något i vad du säger...
Krävs lite mer fundering... :-\
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Nattsänkning
« Svar #4 skrivet: 03 december 2004, 19:22:59 »
Heat?

Du ska absolut inte ha nattsänkning när det är kallt ute!!!
Då får du VP stopp på natten (vid visst tempspenn ute) då sparar du säg 2kw/timma, om pumpen gått ger den säg 7 kw (5kw "gratis").
Vad händer på morron då du plötsligt vill öka rumstemepen med 2-3 grader, jo pumpen går den orkar inte höja tempen. snart startar elpatronen den tar säg 6 kw men den ger också 6 kw.
Dessutom börjar du ta varmvatten då ska pumpen även orka med detta!!! då blir det ändå mer elpatron.
Så det du tjänat på natten förlorar du på dan och mer därtill.

Det är en hel del egenheter som uppstår när man har värmepump eftersom VP ger mer än den tar och mera ju kallare vatten man har fram och ju varmare brine man har.

Ebberöds bank blir det, alltså förlust!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Dogbert

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 220
  • Panasonic E9
Re:Nattsänkning
« Svar #5 skrivet: 03 december 2004, 19:29:43 »
Den energin du sparar på natten kommer ju att gå åt för att värma upp det igen.
 ;)


Nja. Antag 4 perioder under dygnet.
A: dagtemperatur.
B: nedrampning till natt-temp.
C: natt-temp
D: upprampning till dag-temp

Under A kompenseras för värmeläckaget ut.
Under B sker ingen kompensation. Dvs värmekostnad 0.
Under C kompenseras för ett lägre värmeläckage.
Under D överkompenseras så att innetemperaturen stiger. Överkompenseringen borde inte vara större än besparingen i B.

Således borde besparingen vara minst k*(dagtemp-natttemp) * tiden för C
där k är husets läckage per grad.
Troligen tillkommer halva tiden för B och C som besparing.

admin

  • Gäst
Re:Nattsänkning
« Svar #6 skrivet: 03 december 2004, 19:34:30 »
Dogbert

Du har i princip rätt, risken är dock att gradminutunderskottet under uppvärmningsfasen blir så stor att det går in tillskott (om det är på gränsen att din VP klarar av att hålla tempen i huset)
Det kan komma att "äta upp" din besparing på sänkningen.

Under den tid på året när värmepumpen klarar uppvärmningen utan hjälp av tillskott kan det dock vara en god ide - speciellt om du även aser det höja komforten i huset. (svalare vid läggdags)

/Rickard

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Nattsänkning
« Svar #7 skrivet: 03 december 2004, 19:37:31 »
JAg har tillskottet av...
Blir väl lite svalare under början av uppvämningen...
Men bara "VP el"
det borde göra skillnad i Bertils teori eller?
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

admin

  • Gäst
Re:Nattsänkning
« Svar #8 skrivet: 03 december 2004, 19:41:42 »
Japp!

Bertil....  :P  :P :P ;)

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
Re:Nattsänkning
« Svar #9 skrivet: 03 december 2004, 19:46:47 »
Den energin du sparar på natten kommer ju att gå åt för att värma upp det igen.
 ;)


Nja. Antag 4 perioder under dygnet.
A: dagtemperatur.
B: nedrampning till natt-temp.
C: natt-temp
D: upprampning till dag-temp

Under A kompenseras för värmeläckaget ut.
Under B sker ingen kompensation. Dvs värmekostnad 0.
Under C kompenseras för ett lägre värmeläckage.
Under D överkompenseras så att innetemperaturen stiger. Överkompenseringen borde inte vara större än besparingen i B.

Således borde besparingen vara minst k*(dagtemp-natttemp) * tiden för C
där k är husets läckage per grad.
Troligen tillkommer halva tiden för B och C som besparing.

Jo, du har rätt.  Men det går LÅNGSAMT att sänka temperaturen och LÅNGSAMT att öka den igen.  Så i stort sett hela nattsänkningen kommer att bestå av fas B och D, dvs ingen besparing (oavsett den bieffekt som Bertil beskrev).  Det är därför det bara är lönsamt under längre perioder.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Nattsänkning
« Svar #10 skrivet: 03 december 2004, 21:06:15 »
Det känns fortfarande som oförbrukad energi är den billigaste...
Om man drar ner på natten, och kör på dagen får man väl även draghjälp av den varmare temperaturen som är på dagen när man vill upp...
Ska nog prova och se vad som händer... innan jag gör  :P :P :P till någon...  ;D

/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Nattsänkning
« Svar #11 skrivet: 03 december 2004, 21:14:27 »
Ssssssssss jag hade garderat mig  8) 8)

Citera
Du ska absolut inte ha nattsänkning när det är kallt ute!!!

Men som sagt det är ju elpatronen som ställer till det så utan den är det helt ok!!!  
Men med den och temp där vp nästan fixar allt själv då BLIR det förlust.
Pga att VP värme med COP 3-4 ersätts av elpatrontid med COP 1
Så om VP står 4 timmar på natten förlorar du lika mycket på ca 1 timmes elpatrondrift på morronen!! förutsatt att båda ger lika mycket energi ut.

Jag har jobbat mycket med stora fastigheter ett evigt tjat var det om kalla skollokaler på måndag morron tex.
Varför jo därför att det är mycket effektkrävande att åter höja temperaturen i en fastighet.
Det blev lugnare när det kom styr o regler som är adaptisk!!!

Effekt är det vi VP ägare har mest brist på eller hur!!!! normalt har vi ju bara så det täcker till 50% av behovet (åtminstone om vi lyssnat till STEM)
När det är kallt då brukar jag stänga av elen sen vri upp max på termostaten så att jag är säker på att få ut max av den billiga VP värmen.
Men jag är väl värst av dom snåla här antar jag  ;D

Men för komfortens del och särskilt om elpatronen är avsalgen så ja vistt!!!!!  ;D
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Nattsänkning
« Svar #12 skrivet: 03 december 2004, 21:23:27 »
Det är bra att vara garderad här inne... 8)

JAg är beredd att offra lite sval tid innan jobbet på vardagarna om jag kan spara lite pengar på det...
Vi Duschar sällan på morgonen, så det gör det samma med varmvattnet...

Det är ju rätt kort tid, vaknar 05.30 och är på jobbet 1 timme senare...
Själv jobbar jag mycket i östeuropa och där har man inget värmesystem och stenhus dimensionerade för att vara svala på sommaren, alt. för gratis olja...
Det är bara att dra på sig pälsmössan när man skall sova... Så jag är van... 8) 8)
 Värre med min sambo... men hon fick en elmadrass för något år sedan för att bli tyst... Perfekt, värmer bara hennes säng... inget mer... ;D Ingen större eleffekt heller...


Det blir nog bara katterna som kommer att klaga, men dem förstår man ju inte och förövrigt har de päls... ;D ;D
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Nattsänkning
« Svar #13 skrivet: 03 december 2004, 21:34:10 »
Appråpå adaptisk styr...
JAg tror apatiskt styr är mer ekonomiskt...
Att inte reagera på gnället när det är kallt... ;D ;D ;D
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Nattsänkning
« Svar #14 skrivet: 03 december 2004, 21:43:19 »
Vaa de va det värsta en electric blanket då förstår ja... nattsänkning  ;D ;D

trodde inte dom fanns att köpa, en farbror i grannbyn, minns jag sen jag var liten. Han hade byggt en egen helt själv, alla väntade på att det skulle brinna den gick på 220 volt  :o
Men gubben klarade sig  ;D ;D

Kör nattsänkning från 21 00 till ca 14 00 då blir det nog lite klirr i kassan!!!
Du som é van  8) en stun dpå morron som är sval går väl  ;)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal