Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Dimensioneringshjälp..  (läst 5564 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Shadow

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 178
Dimensioneringshjälp..
« skrivet: 01 april 2007, 18:47:58 »
Skulle vilja ha lite hjälp med rätt dimensionering av VP för mitt hus.
Har nu bott i mitt hus sedan mitten på januari och börjar kunna ställa upp
en uppskattad årsförbrukning (dock med denna milda vinter..)

Max 25 000kwh per år för uppvärmning och varmvatten.
158m2 skall ha 21 ºC och 65m2 skall hållas över fryssnivå.. 5 ºC ?
Mitt i västragötaland, skaraborg.

Sugen på en Nibe 1230.. modell 6 kanske funkar?
Berg och markslinga är aktuellt.. sol kommer om nått år  ^-^

Rickard... är du snäll  :-*
Huset: 160m2 + 65m2 byggt -78; Värmesystem: Nya: VVM300 + Fighter 2020-8; Gamla: Pulsonex Olja/El ca 25 000 kwh /år; Location: Västragötaland

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #1 skrivet: 02 april 2007, 12:39:57 »
Har gjort sammanlagt fyra kalkyler på två olika värmepumpar 1235-6 och 1235-8 (Antar att årets modell kallas 1235?)
En på bergvärme och en på jordvärme för varje modell.

Inkommande brine 0°C
Värmeledningstal bergvärme 3 W/mK (Lite sämre än vad granit har, kolla din berggrund med den som borrar så att det inte blir för grunt)
Jordvärmen har jag angivit skall grävas ned 1 meter och med 1 meter mellan slangarna.
Har angett rätt skapliga förutsättningar för jordvärmen, "Morän", för att vara säker på att det skall funka bra om du har dåliga förhållanden (Mark som inte binder fukt) kan du lägga till 30% på kollektorns längd.
Blir kollektorlängden mer än 400 meter gör om möjligt paralellkopplade slingor.

Om du inte redan gjort det, prova använda min offerttjänst på www.energioffert.se , där kan du ange totalentreprenad eller ange att du vill göra vissa delar av installationen själv om du så vill.

De två första avser bergvärmen och de två senare avser jordvärmen.

Lycka till.

För övrigt kan jag påpeka att CTC:s värmepumpar anges vara förberedda för solfångare, vet dock inte hur, men det skulle kunna vara intressant att kolla lite på det om du ändå funderar på solfångare lite senare.
Läste också att Nibe hade något på gång när det gäller detta men vet inte om det bara gällde deras elpannor som man ansluter luft/vattenvärmepumparna till. Det står i alla fall lite om det på VVS-GDS hemsida.

Jag kan tycka att 1235-6 kanske är lite för liten om din uppgivna energiförbrukning stämmer.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Shadow

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 178
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #2 skrivet: 02 april 2007, 17:49:45 »
Kanon Rickard!  Thumbsup

Registrerade mig på www.energioffert.se i lördags, inga svar ännu..  ^-^

Lutar åt en 123*-8 för att minimera att patronen får jobba.
Om det blir jord eller berg får nog priset avgöra (och i viss mån andra hälften, hon är inte lika sugen på att
gräva upp tomten som jag  ::))


Nu har jag lite kött på benet när offertarna börjar dimpa ner, finns inget
värre än en besservisser till rörkrökare som talar över ens huvud  huvuddunk

 *vinkar*
Huset: 160m2 + 65m2 byggt -78; Värmesystem: Nya: VVM300 + Fighter 2020-8; Gamla: Pulsonex Olja/El ca 25 000 kwh /år; Location: Västragötaland

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #3 skrivet: 02 april 2007, 18:14:50 »
Och som vanligt när det gäller borrdjup, tag gärna till 20-30 meter för att vara på säkra sidan.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 197
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #4 skrivet: 10 april 2007, 18:07:53 »
Jag håller på att kika på en lösning åt min granne, han förbrukar ca 3-4 m3 olja/år. Han har en åker med ca 30cm matjord sedan blålera. Det går att gå med grävmaskin ca 60m sedan kommer ett vattendrag. Jag tänkte plöja 3x120m ca 80-90 cm djupt och samla i hop slangarna i en kopplingsbrunn för att sedan gå med två slangar till huset ca 30m synpunkter ?

Tänkte sätta en NIBE 1115 -8 pga låg takhöjd i källaren
IVT Greenline C7. 140m borrdjup varav 104m i berg, vattenytan står på 5m från marken. 200m2 Wirsbo golvvärme 2 plansvilla utanför gbg

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #5 skrivet: 10 april 2007, 18:26:43 »
Det blir både billigare och bättre med 1 X 400 meter kollektor, då slipper du problem med ojämna flöden i de olika slingorna och dessutom slipper du en massa kopplingar och ventiler. För att inte tala om kopplingsbrunnen.

Är det så besärligt att svänga med plöjningsaggregatet så gräv en grav där du enkelt kan göra svängarna.

I övrigt är det lite svårt att avgöra dimensioneringen av pumpen med en så pass grov uppskattning av nuvarande förbrukning.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 197
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #6 skrivet: 10 april 2007, 18:40:36 »
Nej det är inte svårt att svänga med plogen men på nibes hemsida skriver dom 1x350m-2x250m och marken faller mot vattnet (från huset) så jag är rädd att få luftfickor om jag går upp och ner med slingan därför tänkte jag paralellkoppla för att slippa avluftningsventiler.

Kopplingbrunnen blir en vanlig 1000mm betongring 700kr så det är inga stora kostnader.

Svårast är att bedömma effektbehovet då han eldat mestadels med ved. men han tror att det går åt ca 3-4m3 olja om han skulle köra endast på det.

det är ett 1 1/2 plans villa från sekelskiftet som är tilläggsissolerad i både väggar och tak ca 90m2 byggyta. kanske 150 m2 uppvärmd yta.
IVT Greenline C7. 140m borrdjup varav 104m i berg, vattenytan står på 5m från marken. 200m2 Wirsbo golvvärme 2 plansvilla utanför gbg

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #7 skrivet: 10 april 2007, 18:42:34 »
Man bör väl ändå dimensionera kollektorn efter värsta fallet, 4 kbm olja, och då bör det nog vara uppåt 600-800 meter slinga beroende på var i landet man bor. Det läggs lämpligen som 2 x 300 eller 2 x 400 meter.

Det kanske klarar sig med 400 meter men jag tycker det är dumsnålt att ta till markslingan för liten då den är relativt billig att gräva ner.
« Senast ändrad: 10 april 2007, 18:44:17 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #8 skrivet: 10 april 2007, 19:01:59 »
I ett så pass litet hus så tycker jag att det låter galet mycket med 4 m3 olja, brorsan har ett tegelhus byggt -56 i Piteå med liknande uppvärmd yta och han klarar sig bra med en 5 kW Nibe 1215 och 325 m markkollektor.

I göteborg, med blålera i marken borde 400 meter räcka även om det naturligtvis blir bättre med mer.

Om du istället gräver kollektorn ned mot vattnet först och sedan "slingrar" dig upp emot huset så slipper du risken med luftfickor, eller?

TYP:

---------------------------------------------
                                               ___   ___   !
                                               !   !   !   !   !
                                               !   !   !   !   !
_____________________________!   !__!   !__!
   

Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #9 skrivet: 10 april 2007, 19:08:10 »
Har gjort en kalkyl på ett hus i gbg med 4 m3 olja och 65% verkningsgrad på pannan vilket ger 26 000 kWh energibehov/år, ett rimligt behov även för en sekelskifteskåk.

0 grader på inkommande brine, fast lera som material i marken, 1 meters djup och 1 meter mellan slangarna ger följande resultat för en Nibe 1125-8 kW värmepump.

Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 197
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #10 skrivet: 10 april 2007, 19:42:03 »
Man bör väl ändå dimensionera kollektorn efter värsta fallet, 4 kbm olja, och då bör det nog vara uppåt 600-800 meter slinga beroende på var i landet man bor. Det läggs lämpligen som 2 x 300 eller 2 x 400 meter.

Det kanske klarar sig med 400 meter men jag tycker det är dumsnålt att ta till markslingan för liten då den är relativt billig att gräva ner.

visst men å andra sidan är det ju lika lätt att gräva ner en slinga till om det skulle bli problem, eftersom min maskinist debiterar per meter plöjning så blir det inte dyrare att göra det senare.

Med i beräkningen skall man också ha att det är i södra sverige utanför gbg och mycket soligt läge så jag tror att marktemperatuen är gynnsam, dessutom med göta älv precis utanför så är det blött och fint.

olika tryckfall i slingorna tänkte jag kringgå genom att göra den exakt lika långa.

Ser ni några nackdelan med att dela upp slingorna, det finns ju en finess i att inte plöja av onödigt många åkerdräneringar också.
IVT Greenline C7. 140m borrdjup varav 104m i berg, vattenytan står på 5m från marken. 200m2 Wirsbo golvvärme 2 plansvilla utanför gbg

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #11 skrivet: 10 april 2007, 20:50:37 »
Försök se till att du kan mäta returtempen från varje slinga för att lätt kunna trimma in olika flöden, lite luft i en slinga kan göra att du får rätt mycket mindre flöde.
Kanske en logger.  ;) http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=28

I övrigt är det nog lungt.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 197
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #12 skrivet: 11 april 2007, 08:56:34 »
Nu har jag varit och kollat mer noga på platsen och jag kan nog plöja så som du förslår Rickard, men klarar jag 400m unar att det blir för högt tryckfall ?
IVT Greenline C7. 140m borrdjup varav 104m i berg, vattenytan står på 5m från marken. 200m2 Wirsbo golvvärme 2 plansvilla utanför gbg

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #13 skrivet: 11 april 2007, 09:08:12 »
Jag har själv 500 meter i en slinga, så visst går det, huvudsaken är egentligen att du har en ordentlig pump vid fyllning/avluftning så att du blir av med all luft i slingan, har du kvarvarande luft i en lång slinga kan det påverka flödet rätt mycket.
(Lyfthöjd skapas av luftfickorna)

Det är rätt lätt att se om flödet är tillräckligt, deltaT mellan in/ut KB skall vara max 5 grader när kompressorn går.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 197
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp..
« Svar #14 skrivet: 11 april 2007, 16:09:48 »
Påverkar det mycket om jag väljer PN10 slang istället för PN6,3 som de flesta vaerkar använda ?, personligen anser jag att PN 6,3 inte har i marken att göra utan foderrör och därför anser jag inte att den slangen är lämplig för jordvärme.
IVT Greenline C7. 140m borrdjup varav 104m i berg, vattenytan står på 5m från marken. 200m2 Wirsbo golvvärme 2 plansvilla utanför gbg

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal