Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Borrhålet vs Lera  (läst 2722 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Borrhålet vs Lera
« skrivet: 30 november 2004, 21:19:06 »
Man anger ett aktivt borrdjup, i mitt fall 125m,  som den del som tillför något i energiväg.
Har man ingen glädje alls av leran, i mitt fall 15m, mellan yta och berg?
På hösten borde den väll inehålla endel värme, även om det är kyligt i luften???
Om man har sand eller liknande är det säkert något annat med lera borde lagra värme rätt bra då det är endel vatten i det, eller?

/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad nyborrad

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 93
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #1 skrivet: 30 november 2004, 22:02:02 »
Är inte det som spelar roll grundvattennivån?
Dvs till vilken nivå är det vatten i hålet, sen spelar det mindre roll om det är lera eller sand ovanför den nivån.
 :-\
Thermia Duo 10 , 170m aktiv borra, södra norrlands kustland, 220kvm byggt 1916

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #2 skrivet: 30 november 2004, 23:22:59 »
Problemet med leran är nog den att vattenföringen är låg (troligen nästan obefintlig). Det innebär då att inget nytt vatten kan "transportera" fram ny värme när kollektorn kyler hålet. En del värme transporteras ju genom värmeledning i leran men det är troligen mindre än om det varit berg med "normal" vattenföring.

Sen finns det ju naturligtvis även berg som är helt eller nästan utan vattenföring.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #3 skrivet: 30 november 2004, 23:31:02 »
Nelson på brunnsforum har förklarat det där...
aktivt hål i berg (under grundvattennivån) kan räknas "fullt" ut, men aktiv del som ej ligger i berg kan inte räkna fullt ut (inte lika effektivt som berg) men fråga mig inte nu hur det var.
Kanske 80% fick räknas om det inte var berg...
vill du veta fråga på brunnsforum.....   eller finns nån här??
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #4 skrivet: 01 december 2004, 07:49:29 »
Om jag inte missminner mig kom vi överens om att man som schablon kunde räkna med att vattenfyllt hål ovan berggrunden kunde räknas ge ungefär 1/3 av berg-hålets energi/m.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #5 skrivet: 01 december 2004, 13:07:34 »
det skall finnas något om detta i en tidigare tråd.
Kommer inte ihåg om det var någon formel här eller en hänvisning till en extern sida
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #6 skrivet: 01 december 2004, 13:39:52 »
Om jag fattat det hela rätt från http://www.siki.se/downloads/borrhal.pdf så skulle det bli ungefär så här  

kontinuerligt uttag av bergvärme (i våt lera) 7*1,6=11,2W/bm
kontinuerligt uttag av bergvärme (i granit/berg) 7*3,4=23,8W/bm

Det innebär att berget kan ge ungefär dubbelt så mycket energi som leran. Sen kan man ju även räkna på toppeffekten men det blir ju samma förhållande.  


Saxat från http://www.siki.se/downloads/borrhal.pdf
(  &#955 ska egentligen vara ett Lambda tecken  )
Bergvärme
• kontinuerligt uttag av bergvärme ca 7 x λ [W/bm]
• toppeffektuttag ca 25 x λ [W/bm]

λ = värmeledningstal i berg, bm=borrhålsmeter

Antag: 150 m borrhål, λ = 3,0 W/m,K (granit):
• kont. värmeeffekt: 7 x 3,0 = 21 W/bm
• kont. värmeuttag för 150 m borrhål: 21x150 =3,15 kW
• toppeffekt vid värmeuttag: 25 x 3 =75 W/bm
• toppeffekt för 150 m borrhål: 75x 150 = 11,25 kW
• årligt energiuttag: 8760 x 3,15 = 27600 MWh

   Värmeledningstal  Värmeledningstal
              (W/m,K)      (rekommenderat)
Lera (torr)    0,4 - 0,6            0,4
Lera (våt)     0,9 - 2,2            1,6
Gnejs            1,9 - 4,0           2,9
Granit           2,1 - 4,1            3,4
Kvartsit        3,6 - 6,6             6
Vatten          0,6                    0,6
Is                 2,2                    2,2
« Senast ändrad: 01 december 2004, 13:42:27 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #7 skrivet: 01 december 2004, 16:33:00 »
Wow, svar på tal kan man lugnt säga... :D
Vad blir slutsatsen?
Har man någon påtaglig glädje av leran eller är det bara en utgift, då jag fick betala för rör ned till berget, ca 12m(3m ingick...)

En snabb approximation Lera ger hälften jämfört med berg, alltså 15m lera~7,5m berg -> 125+7,5m=132,5m omräknad aktiv borra?  ???
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad Danielp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #8 skrivet: 01 december 2004, 18:27:25 »
Men frågan återstår ju att besvara måste det vara vatten för att man ska kunna räkna hålet aktivt?
Enl. borrfirman som borrade hos mig så var det inte så.
Enl. honom så räknar man det aktiva hålet från bergets början eller om man har jorddrivit 20m eller mer så får man räkna 1/4 av jordrivningen som aktivt hål.
Vet ej om det stämmer vad tror ni som läser detta? ::)
Nibe 1215 8,5kw 193m aktivt borrhål

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #9 skrivet: 01 december 2004, 19:09:32 »
Citera
Men frågan återstår ju att besvara måste det vara vatten för att man ska kunna räkna hålet aktivt?
Ja annars kan ju inte skangen kyla omgivningen, inget uttag utan vatten...

Från grundvattennivåns nivå till botten har du aktivt djup, men ev sträcka i "icke berg" måste reduceras som sagt för att man ska kunna jämföra det med kalkylens djup eftersom den avser aktivt djup i (enbart) berg.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #10 skrivet: 01 december 2004, 21:20:05 »
Direkt saxat från Geotec:

Aktivt borrhålsdjup är den del av borrhålet där kollektorn har kontakt med det omgivande bergmaterialet via exempelvis vatten, bentonit eller annat värmetransporterande medium.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Borrhålet vs Lera
« Svar #11 skrivet: 02 december 2004, 09:28:03 »
Citera
Enl. honom så räknar man det aktiva hålet från bergets början eller om man har jorddrivit 20m eller mer så får man räkna 1/4 av jordrivningen som aktivt hål.

och fritt översatt från det Utopiazz skriver, om ovanstående påstående stämmer MÅSTE du ha grundvatten nivån nästan ända upp till markytan :)

så ta det borran säger med en nypa salt.
 
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal