Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Vad kan vara galet?  (läst 3819 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad X-up

  • Novis
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Skövde
  • Antal inlägg: 5
  • IVT HT-C6+ Greenline
Vad kan vara galet?
« skrivet: 20 mars 2007, 22:07:00 »
Hej!

Jag har precis borrat för bergvärme & fått en IVT Greenline HT-C6+ installerad.
Jag bor i ett teglat enplanshus med källare från 1954. (84+84kvm).
Innan hade vi en Diom kombipanna som gick på olja & elpatron. Sista året endast på elpatron vilket gav oss en årlig totalförbrukning på 23000Kwh.

Värmepumpen har nu vart i drift i 3 veckor & jag har en jämn & behaglig temperatur på ca 21°C på boningsplanet.
Men i källaren har jag endast 16-17°C. Planlösningen är densamma som boningsplanet och det är stora element i varje rum.
Dock har jag endast termostater (fullt öppna) på boningsplanet.
I källaren är det gamla vred som reglerar flödet. Dessa är fullt uppställda & är kontrollerade att de fungerar som de ska.
Med den gamla kombipannan var elementen i källaren alltid glödheta så man fick skruva igen flödet.

Cirkulationspumpen står på läge 2 & jag har höjt värmekurvan från 4 till 4.6. Resultatet blev då att det endast blev varmare på boningsplanet.

Varför får jag ingen värme i källaren?
Källaren känns betydligt "ruggigare" än före bytet. :(

Tacksam för svar!

Med vänlig hälsning
Morgan

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20140
  • Alien snowman.
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #1 skrivet: 21 mars 2007, 08:00:46 »
Du är inte ensam, detta är ett vanligt problem med värmepump.

Börja med att strypa flödena på radiatorerna uppe, inte med termostaterna utan med fast instrypning på radiatorkopplen eller returventil. Har du moderna danfoss-koppel så kan du styra grundflödet direkt på kopplet, annars kan man också ge sig på reurventilen på radiatorerna. Den sitter oftast under en täckmutter, skruva in helt och öppna sen något varv, ha även en trasa beredd då det kan komma ut lite radiatorvatten då du gör detta. Man kan även byta ut termostaterna mot handrattar och strypa med dessa.

Ska du ha andra lösningar så kostar det, typ byta ut ett par radiatorer nere mot fetare dito eller fläktonvektor för att få ut mer värme.
« Senast ändrad: 21 mars 2007, 08:02:45 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

maha6305

  • Gäst
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #2 skrivet: 21 mars 2007, 12:27:57 »
Är rädd för att det redan är bra flöde i källaren och att du "åker på" CarlN:s lösning nr 2.

Kanske läge mäta delta T på raddarna i källaren innan du börjar strypa å krångla med ovanvåningen?

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20140
  • Alien snowman.
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #3 skrivet: 21 mars 2007, 12:36:40 »
Om en ökning av kurvlutning ger mer värme uppe än nere så tror jag det finns potential att fördela värmen bättre via flödet.  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

maha6305

  • Gäst
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #4 skrivet: 21 mars 2007, 12:45:44 »
Jo... flåt (borde inte blanda mig i så mycket) Du har rätt det finns lite potential.
Frågan är HUR varmt trådstartaren vill ha i källaren?

Det lyser också igenom att i det gamla högtempsystemet så var det termostaterna på boningsplanet som skötte hela regleringen och att det shuntades ut övertemperatur.

Sanningen är nog nånstans mittemellan kanske. Ser fram mot TS berättar hur det går.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7103
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #5 skrivet: 21 mars 2007, 12:51:27 »
Förr var det inte ovanligt att man hade radiatorerna i källaren på en egen cirkulationskrets för att enkelt kunna ha lite värme på i källaren under sommaren för få lägre relativ fuktighet i källaren. Källarkretsen brukade inte gå via shunten utan direkt från pannan. Källarradiatorerna kunde alltså matas med betydligt varmare vatten än radiatorerna i övriga huset om så krävdes.

Om det var så i det här fallet, och det verkar så med tanke på uttrycket glödheta radiatorer, är det inte konstigt att det har blivit problem. Nu när värmepumpen är installerad får källarradiatorerna lika varmt vatten som husets övriga radiatorer.

En annan orsak till ruggigare källare är att gamla kombipannor har stora värmeförluster, de fungerar som en radiator i sig. En värmepump med inbyggd vv-beredare har bara en bråkdel av en gammal pannas förluster.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20140
  • Alien snowman.
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #6 skrivet: 21 mars 2007, 15:01:51 »
Jo, jag hade själv ett sånt system, radiatorerna i garaget och tvättstugan gick vid sidan om. Men jag har för mig om att det var självcirkulation i det systemet, rören är i alla fall av den grövre sorten. Fast jag hade aldrig dessa radiatorer på för spillvärmen från oljepannan värmde både garaget och tvättstugan.

Jag har dock sån tur att radiatorerna i boutrymmet nere är lite överdimensionerade. Rörkrökaren som dimensionerade radiatorerna till mitt hus måste tänkt till och bestämt sig för lite rejälare grejor där.  ^-^

Men är radiatorerna nere för klena redan från början så kan det vara svårt att få till hyfsad värme där utan att byta ut några radiatorer, fast man bör ju testa att strypa in radiatorerna uppe först.
« Senast ändrad: 21 mars 2007, 15:03:36 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7103
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #7 skrivet: 21 mars 2007, 15:11:50 »
I ett sådant system är det så liten höjdskillnad så att de måste vara grova rör för att det skall bli något flöde. Sen måste radiatorerna sitta högt, under taket i stället för vid golvet som är det vanliga. Annars blir det ingen cirkulation.

Tänkte inte på det tidigare men om X-ups radiatorer sitter högt monterade var det ett sådant system som vi nu talar om. Då fanns det mycket hett vatten att mata radiatorerna med när så behövdes. Men så är nu inte längre fallet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad !Andreas

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #8 skrivet: 21 mars 2007, 15:15:34 »
Men i källaren har jag endast 16-17°C. Planlösningen är densamma som boningsplanet och det är stora element i varje rum.

Källaren känns betydligt "ruggigare" än före bytet. :(

Vad använder du källaren till?

Om det inte är bostadsutrymme kan en luftavfuktare vara en nog så bra lösning.
« Senast ändrad: 21 mars 2007, 15:17:22 av !Andreas »

Utloggad X-up

  • Novis
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Skövde
  • Antal inlägg: 5
  • IVT HT-C6+ Greenline
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #9 skrivet: 21 mars 2007, 16:20:45 »
I ett sådant system är det så liten höjdskillnad så att de måste vara grova rör för att det skall bli något flöde. Sen måste radiatorerna sitta högt, under taket i stället för vid golvet som är det vanliga. Annars blir det ingen cirkulation.

Tänkte inte på det tidigare men om X-ups radiatorer sitter högt monterade var det ett sådant system som vi nu talar om. Då fanns det mycket hett vatten att mata radiatorerna med när så behövdes. Men så är nu inte längre fallet.

Hej på er & tack för alla svar!

Ni har helt rätt i att den gamla pannan hade ett eget självcirkulationssystem till källaren. Även att elementen sitter mitt på väggen i alla rum. Elementen är dock lika stora som på boningsvåningen och med samma rördiametrar. (Ø22). Så det är grova doningar både uppe & nere. Det lustiga är att i samband med installationen monterades även ett nytt element med "modernare" rördimensioner i pannrummet. Detta element har termostaten / vredet fullt öppet, men elementet är knappt "fisljummet". Källaren är inredd med hobbyrum, tvättstuga, förråd och garage.

Mitt önskemål är att ha samma temperatur som på boningsplanet, eller någon grad under men säg kring 20°C.
Luftavfuktare håller på att inhandlas eftersom jag visste om i förväg att miljön förändras i källaren efter byte från oljepanna.

Jag som trodde att jag skulle kunna värma upp källaren ordentligt efter bytet till bergvärme  :'(
« Senast ändrad: 21 mars 2007, 16:24:41 av X-up »

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #10 skrivet: 21 mars 2007, 16:33:08 »
Det enda som fungerar är att byta ett eller ett par till fläktkonvektorer så är problemet borta
Mest kyla men lite värme också

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #11 skrivet: 21 mars 2007, 17:28:15 »
Det var inte så smart att välja en klenare anslutning på den nya radiatorn. Det får samma effekt som en strypning av flödet, å är antagligen orsaken till att det aldrig blir varmt...

mvh humlan.

Utloggad X-up

  • Novis
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Skövde
  • Antal inlägg: 5
  • IVT HT-C6+ Greenline
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #12 skrivet: 21 mars 2007, 19:39:49 »
Nya elementet var inget jag valde, utan det ingick i installationen. Jag kan inte ett dugg om vare sig värmepumpar eller element & förlitade mig helt på installatören.
Vad är fläktkonvektorer? Pris? Vart kan man köpa?

/Morgan

maha6305

  • Gäst
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #13 skrivet: 22 mars 2007, 08:41:51 »
Nu är nog alla nyfikna på den viktigaste frågan av alla.

Är det flöde genom radiatorerna i källaren?
Känn på inlopp och retur eller ännu hellre mät med termometer. Jämför med boningsplanet utan tidsfördröjning.


Utloggad X-up

  • Novis
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Skövde
  • Antal inlägg: 5
  • IVT HT-C6+ Greenline
SV: Vad kan vara galet?
« Svar #14 skrivet: 22 mars 2007, 10:11:49 »
Det verkar vara ett visst flöde iaf. Elementen i källaren blir ganska jämnvarma när värmepumpen väl går. Dock inte särskilt varma.
Känner jag på ingående rör så är det varmare än utgående rör från elementen. På det nyinstallerade elementet i pannrummet med klenare rör så är dock det utgående röret betydligt kallare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal