Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hjälp med val av storlek på pump  (läst 3839 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pero

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
Hjälp med val av storlek på pump
« skrivet: 03 mars 2007, 16:35:02 »
Hej

Det här är första gången jag skriver i detta fantastiska forum, men jag har tillbringat många timmar med att läsa och försöka lära mig från alla duktiga och kompetenta personer. Rickard, Bertil, Carl N, mfl ni betyder oerhört mycket för nybörjare som jag som tänkt skaffa bergvärme och inget kan. Tack för att ni lägger ner så mycket tid.

Jag vore tacksam om ni kan hjälpa mig med synpunkter och kalkyl på hur stor pump jag behöver. Jag har sett i tidigare inlägg att det är viktigt med grunduppgifter för att det ska bli så rätt som möjligt, så jag har försökt att få med det jag tror är viktigt.

Jag har ett 1 ½ -planshus med källare i Karlstadsregionen med eternitplattor och 2-glas fönster. Det är byggt 1956 och har ett vidbyggt uppvärmt garage. Källaren används delvis som boyta och är uppvärmd till rumstemp. Ingen tilläggsisolering som ni förstår, men däremot har jag försökt att vara noga med tätning av fönster och även lagt på några decimeter isolering på vinden.

Totala ytan på 188 m² är fördelad:
Bottenvåning: 65 m² 
Övervåning: 37 m²
Källare: 61 m² (ca hälften boyta + tvättstuga, förråd och pannrum, radiatorer i alla rum utom pannrum)
Garage: 25 m²

Det finns totalt 18 st radiatorer i olika storlekar med termostater:
8 st på bottenvåningen (4 sektions varav ett större vid ett dubbelfönster och 4 enkelpanel)
4 st på övervåningen (2 sektions och 2 enkelpanel)
4 st i källaren (3 sektions varav ett större och ”tjockare” och 1 dubbelpanel). Det kommer att bli ytterligare ett i pannrummet när pumpen installeras.
2 st i garaget (2 dubbelpanel)

Har i dag ca 19-20 grader på botten- och övervåning, ca 1,5-2 grader svalare i källaren och ca 15 grader i garaget. Kommer nog att vilja ha 1-2 grader varmare när det blir bergvärme.

Vi är 3 personer i familjen, men sonen på 22 år är snart utflugen. Inget badkar utan enbart dusch.

Oljepannan (Gustavsberg) är från 1972 med en brännare som är ca 3 år. Gör över med ca 3,2 m³ olja för uppvärmning och vv.

Jag tror att jag har ett lågtempsystem. Vid pannan sitter det en termometer både på fram- och returledning, osäker på hur tillförlitliga dom är, har ju suttit där i många år. Om det är riktigt kallt, 20-25 grader brukar jag aldrig behöva shunta ut mer än max 40-43 grader. Det brukar vara ca 7-8 grader diff på returledningen. Termostaterna står då på 5-7 på en 10-gradig skala.
Jag provade häromdagen att öppna samtliga termostater fullt och ställde shunten på pannan så att jag fick ca 20 grader på botten- och övervåningen (18,5 grad i källaren). Då var framledningstemp 32-33 grader och returen 23-24 grader. Utetemp var -6 grader.

Jag har kollat på SGU:s hemsida och det verkar vara granit i berget. Enligt forumets ordlista är DUT för Karlstad -22 grader.

Det blev rätt mycket text, men jag hoppas att ni orkar läsa och hjälpa mig med hur stor pump jag kan behöva.   
Thermia Diplomat Optimum 8, 180 m borrdjup, 170 m aktivt djup. 1 1/2 plans hus byggt 1956, 188 m² inkl uppvärmd källare och garage, 19 st radiatorer. Tidigare 3,2 m³ olja/år.
1 år med VP: 10 550 KWH inkl HH, 2951 h, 10 h tillskott (endast ligionellakörning)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #1 skrivet: 03 mars 2007, 18:03:43 »
En 7 kW pump kommer att täcka ditt energibehov till 99%.

I och med att du har ett lågtempsystem så behöver du borra lite extra, men i gengäld kommer du att få bra ekonomi på din anläggning.

Rekommenderar en Nibe, Thermia, IVT eller Autoterm 7 kW pump med inbyggd beredare och tillhörande energibrunn om ca: 140-160 meter. Total tillförd energi är ca: 7 000 kWh/år.

Är lägsta pris för någon av ovanstående anläggningar 140 000 kronor eller mer, kan en Daikin Altherma som behöver ca: 9 000 kWh/år vara ett mer lönsamt alternativ.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #2 skrivet: 03 mars 2007, 19:22:53 »
Har gjort 3 kalkyler med Nibes beräkningsprogram.
Här kan du se borrdjup, tillförd energi, täckningsgrader och tillskottenergi bland mycket mer, du kan välja en värmepump av i princip vilket fabrikat du vill och med "samma" uteffekter ger du i princip samma besparing, några hundra kWh/år skiljer nog som mest mellan de olika större tillverkarnas maskiner.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #3 skrivet: 03 mars 2007, 20:55:19 »
Lite snål borra man ska nog inte dimensionera för över 40w/m.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #4 skrivet: 03 mars 2007, 21:40:03 »
Jag har dimensionerat för en värmledningsförmåga på 3W/mk, granit har 3.47 så jag har inte snålat, men visst, djupare borra är bättre.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #5 skrivet: 03 mars 2007, 22:02:46 »
Jag har också dimensionerat för 3w/mk.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #6 skrivet: 03 mars 2007, 23:00:19 »
Nåt annat som skiljer? Jag kör VPdim 2.2
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #7 skrivet: 03 mars 2007, 23:15:36 »
kör vpdim 2.1.1
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #8 skrivet: 04 mars 2007, 00:36:48 »
Konstigt, vad kan det vara som skiljer?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #9 skrivet: 04 mars 2007, 10:47:22 »
Inkomande medeltemp brine +1 ºC  framledning dut 40 ºC retur 33 ºC verkningsgrad olja 75%
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #10 skrivet: 04 mars 2007, 13:15:39 »
Jepp, kom på att jag aldrig ändrat inkommande KB (-1 grad) , jag räknade med 50/43 i VBf/VBr, verkningsgrad olja 80%
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #11 skrivet: 04 mars 2007, 14:40:52 »
Ja då har vi problemet där. Thumbsup
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Pero

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #12 skrivet: 04 mars 2007, 15:23:19 »
Tack för svaren.

Anser ni att jag har tillräckligt med radiatorer för en 8 kw eller behövs det en volymtank? Jag har förstått att det kan bli för många start/stopp om man har för liten vattenvolym.

Jag funderar också över innegivare. På tidigare inlägg har jag sett att man SKA ha innegivare. Vart tycker ni att den bör placeras när jag även värmer upp källaren? Är källaren ett alternativ att placera den, eller bör den sitta på botten- / övervåningen.
Thermia Diplomat Optimum 8, 180 m borrdjup, 170 m aktivt djup. 1 1/2 plans hus byggt 1956, 188 m² inkl uppvärmd källare och garage, 19 st radiatorer. Tidigare 3,2 m³ olja/år.
1 år med VP: 10 550 KWH inkl HH, 2951 h, 10 h tillskott (endast ligionellakörning)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #13 skrivet: 04 mars 2007, 17:05:10 »
Jag räknade med 75%, då pannan var 35 år. Bytte den ökade rumstemperaturen med att det blir en familjemedlem mindre som förbrukar varmvatten.

Jag rekommenderar 140-160 meter, då jag anser att nedre gränsen ligger på 140 i och med att det är ett lågtempsystem. Håller med.....borra hellre ett antal meter djupare, än de av defaultvärden som beräkningsprogrammen räknar borrdjup.

Dock tror jag overlanders borrdjup, inte är ekonomiskt eller för anläggningens funktion.....försvarbart. Kan hända då elpriset är det dubbla, men inte idag.

Exempel.
48 m x 250 kr/m = 12 000 x 6% ränta = 720 kr/år

Det betyder att skillnaden med dagens elpriser mellan 8 kW pumparna minskar betydligt i driftkostnad, så länge räntan eller elpriset inte ger något av alternativen fördelar.

Rumsgivarens placering är en kompromiss mellan komfort, ekonomi och livslängd.

Om rumsgivaren placeras på källarplan, så behöves aktiva termostater på de övriga planen. Det ger komfort men skapar många start/stopp.

Rumsgivare i centrum på mellanplan är därför den bästa platsen, men kan ge kall källarvåning vår/höst beroende på vilket fabrikat som väljs.

Dina radiatorer har stor värmeavgivning, som i sin tur betyder att de förmodligen har stor vattenvolym. Kan vara idé att montera en volymförstorare, om valet blir källarplacerad rumsgivare.

En volymförstorare är aldrig fel oavsett rumsgivarplacering tillsammans med värmepumpar som har hög effekttäckning. Kan vara idé att utesluta radiatorn i pannrummet, och ansluta volymförstorare med till viss del avskalad isolering.

Utloggad Pero

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Hjälp med val av storlek på pump
« Svar #14 skrivet: 04 mars 2007, 17:50:40 »
Citera
Rumsgivare i centrum på mellanplan är därför den bästa platsen, men kan ge kall källarvåning vår/höst beroende på vilket fabrikat som väljs.[/color][/i]

Innebär det att vissa fabrikat är att föredra beroende på vart man placerar innegivaren?
Thermia Diplomat Optimum 8, 180 m borrdjup, 170 m aktivt djup. 1 1/2 plans hus byggt 1956, 188 m² inkl uppvärmd källare och garage, 19 st radiatorer. Tidigare 3,2 m³ olja/år.
1 år med VP: 10 550 KWH inkl HH, 2951 h, 10 h tillskott (endast ligionellakörning)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal