Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Volym i värmesystemet  (läst 2883 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jora

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
Volym i värmesystemet
« skrivet: 15 februari 2007, 02:10:55 »
Hej!

Ska till att installera en värmepump (Nibe 1230-8 +FLM +ESV20).
Vad jag förstår skall man ha ca 20-25 liter i värmesystemet per kW "värmepump".
I mitt fall 140-175 liter om man räknar på pumpens effekt vid 50 ºC framledning.
Jag antar att man skall titta på pumpens maxeffekt när man beräknar vattenvoymen.

Hur betraktar man volymen när man har ett kombinerat radiator och golvvärmesystem?
Är det summan av vatten i de båda systemen?


/Jonas
« Senast ändrad: 15 februari 2007, 02:13:21 av jora »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #1 skrivet: 15 februari 2007, 08:48:19 »
Jepp, räkna på både golvvärme och radiatorer.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad esox71

  • Kodjon
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mölnlycke
  • Antal inlägg: 72
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #2 skrivet: 15 februari 2007, 09:56:05 »
Följdfråga: Är 20-25 liter minvärden? Finns det någon övre gräns?
Souterränghus i mexisten från 1974 om 108 + 108 kvm. IVT Greenline HT+ C9, 180m borra, i drift sedan 070208.

Utloggad jora

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #3 skrivet: 15 februari 2007, 10:10:07 »
Värdet 20-25 liter har jag sett när jag tittade i andra trådar.

/Jonas

Utloggad Linnex

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 268
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #4 skrivet: 15 februari 2007, 10:14:53 »
hmm... var hittar hittar man värden på vad radiatorerers volym? Finns dbet något generellt man kan räkna på både panelradiatorer samt de gamla modellerna?
Thermia Diplomat 6 med inne givare (installerad 05-02-17), 118 m aktivt hål. 165 m2 enplans + 40 m2 garage. Värmekurva 35. VP förbrukning  4200 kWh.

Frikyla med VVX och takkassett ASW 47 som då även körs värme på under Vintertid.

Utloggad esox71

  • Kodjon
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Mölnlycke
  • Antal inlägg: 72
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #5 skrivet: 15 februari 2007, 10:15:57 »
Citera
Värdet 20-25 liter har jag sett när jag tittade i andra trådar.

Jo samma här. Funderar bara på om man kan ha för mycket vatten i systemet och vad det kan innebära.
Souterränghus i mexisten från 1974 om 108 + 108 kvm. IVT Greenline HT+ C9, 180m borra, i drift sedan 070208.

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #6 skrivet: 15 februari 2007, 11:33:27 »
hmm... var hittar hittar man värden på vad radiatorerers volym? Finns dbet något generellt man kan räkna på både panelradiatorer samt de gamla modellerna?
Jag funderade också på detta och ställde frågan till en radiatortillverkare. De gamla sektionsradiatorena med en vanlig höjd av 590 mm och ett djup av ca 75 mm innehåller 0,33 liter per sektion. En panelradiator i storlek ca 600 x 1000 mm innehöll bara 4 liter. Kompaktradiatorerna innehåller troligen ännu mindre.

Funderar bara på om man kan ha för mycket vatten i systemet och vad det kan innebära.

Med radiatorer och golvvärme är det nog svårt att få för mycket vatten i systemet.
Det krävs då onödigt stora ackumulatortankar för att uppnå alltför stora volymer.
Vad som händer är att antalet starter minskar, att gångtiderna blir långa samt att systemet blir väldigt trögt, dvs reagerar långsamt på temperaturförändringar. Gränserna är ganska vida. Att dubbla volymen, dvs ha 50-60 liter/kW, ger inte påtagligt negativa effekter.
« Senast ändrad: 15 februari 2007, 21:57:30 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #7 skrivet: 15 februari 2007, 13:06:42 »
Jag funderade också på volymen på mina panelradiatorer. Jag mätte och uppskattade lite och kom fram till en scahblon på 6lit/m2 värmeavgivande radiatoryta. (Dvs  enkelpanel (1*b*h)*6, dubbelpanel (2*b*h)*6) 

Ingen exakt vetenskap men ger ett ganska bra riktvärde.

Stämmer ganska bra med tidigare givet exempel, förutsätter att det är en enkelpanel. (1*0,6*1)*6 = 3,6 dvs ca 4liter
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #8 skrivet: 15 februari 2007, 16:59:14 »
Har tittat lite på Danske forumet, och här säger dom 40l/Kw om det är golvvärme i träbjälklager, några som har en åsikt?
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad jora

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #9 skrivet: 15 februari 2007, 18:18:16 »
Borde man inte kunna betrakta golvvärme som ett radiatorsystem med låg framledningstemp?
Hur gick resonomanget på det Danska forumet?

/Jonas

Utloggad ojacobsen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 472
  • Helan gå!
    • Smalspår i Blekinge
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #10 skrivet: 15 februari 2007, 18:29:15 »
Borde man inte kunna betrakta golvvärme som ett radiatorsystem med låg framledningstemp?
Hur gick resonomanget på det Danska forumet?
Minns inte att det fanns svar på detta.
Tror att det beror på att golvvärme i träbjälklager reagerar snabbare, och att volymen i detta fall motsvarar trögheten i betong.
Nibe 1210-7, 340m. markkollektor (2*150m. aktiv), 200l. buffertank (går att koppla på fyra olika sätt), FLM-30. 170kvm. tegelhus i Danmark *vinkar*
Logger: http://logger.smalspor.org

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Volym i värmesystemet
« Svar #11 skrivet: 15 februari 2007, 19:18:26 »
Jag påstår att stor volym i radiatorerna enbart ger fördelar. Ju tsörre detso bättre.

Men med en ack kan volymen bli "onödigt" stor, tex 1500 liter är det ingen vits med.
Jag ser ingen vits med ack över ca 200l i en villa, 100 liter gör också stor skillnad!

IVT som styr på returtemp kan va lurig. Där kan det lättare bli överpendling i temperaturerna vid stor volym.

överpendling... när temperaturen fortsätter att stiga på returen trots att tillskottet stoppats så att även kompressorn stoppas.
Eller i milda fall att tillskottet vandrar av och på aldrig hittar neutralzon.

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal