Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hur sämst är IVT's tempgivare?  (läst 8679 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Crillemannen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 57
Hur sämst är IVT's tempgivare?
« skrivet: 19 november 2004, 21:39:18 »
I morse -12,2 gr på min digitala utetermometer, har aldrig tvivlat på exaktheten, -6.1 gr på VP'ns utegivare.
Just nu -10,7 på digitala och -6,7 på IVT givaren. :o

Är det överhuvudtaget relevant att logga VP'ns temp och jämföra med andras temp här på forumet? ???
Kan man lita på nån av alla temperaturer som VP'n loggar? >:(

Kan man reklamera alla tempgivare eller kräva en kalibrering? :-\

Jag säger som Sverker - Ska're va så här? Ska're va så här? ...

Vad betyder det här för presostaten den kanske löser ut på 4 -5 gr lägre temp?
Eller det omvända kompressorn tar stryk. ???

Crille
IVT E9 HT+ 300 l. VVB 180 m. borra
1½ plans äldre hus 120 kvm. 8 sektionsradiatorer
källare 70 kvm. fläktkonvektor
tidigare förbrukning med direktverkande el 32000 kwh tot.

Utloggad kek29

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmfälten
  • Antal inlägg: 420
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #1 skrivet: 19 november 2004, 21:50:46 »
min utegivare visar nästan samma värden som min kökstermometer visar...skiljer lite men dom är på olika sidor om huset...ska nog börja hålla ögonen på givaretempen !!!
IVT greenline c7ht+ (170m borra)   årsmedeltemp där jag bor -1,2..slå det om ni kan :)

Utloggad Crillemannen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerås
  • Antal inlägg: 57
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #2 skrivet: 19 november 2004, 21:59:00 »
Mina sitter oxå iofs på olika sidor om huset men i morse var det vindstilla och ingen sol.
Det kan ju inte skilja 6 gr. runt husknuten.

Men om mina givare är ovanligt missvisande finns det ju hopp om att det går att åtgärda.

Crille
IVT E9 HT+ 300 l. VVB 180 m. borra
1½ plans äldre hus 120 kvm. 8 sektionsradiatorer
källare 70 kvm. fläktkonvektor
tidigare förbrukning med direktverkande el 32000 kwh tot.

Utloggad kek29

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmfälten
  • Antal inlägg: 420
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #3 skrivet: 20 november 2004, 09:18:21 »
kollade igår kväll...ivt -13.9 grader...köket -15 grader...en lös digital utanför altan visade -17 grader...undrar vad bilen visar  :)
IVT greenline c7ht+ (170m borra)   årsmedeltemp där jag bor -1,2..slå det om ni kan :)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #4 skrivet: 20 november 2004, 09:29:03 »
Ett stort problem med IVT är att displayen visar tiondels grader. Man luras därför att tro att temperaturerna som visas är korrekta på någon tiondels grad när men de är de inte. Har t.ex 1,3 grader felvisning på en köldbärargivare och 0,3 på den andra. Måste lägga till en grad till beräknad differens för att få korrekt värde.

Att utomhusgivaren kan visa fel är inte så konstigt, den sitter ju oftast direkt mot väggen där det är varmare. I mitt fall skiljer det 1-2 grader mot en termometer som sitter en bit ut från väggen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Blend

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #5 skrivet: 20 november 2004, 09:44:02 »
Ett stort problem med IVT är att displayen visar tiondels grader. Man luras därför att tro att temperaturerna som visas är korrekta på någon tiondels grad när men de är de inte. Har t.ex 1,3 grader felvisning på en köldbärargivare och 0,3 på den andra. Måste lägga till en grad till beräknad differens för att få korrekt värde.

-- Hur vet man vilken givare på KB som visar rätt eller fel eller att båda visar fel ?? Och hur vet man vilken man ska "lägga" till på ? När jag stannade VP och kollade mina KB värden så hade jag efter 30 min : KB in -0,8 grader och KB ut +0,5 grader.. Hur vet man vilken som ger rätt värde ? (Om nu nån av dem gör det ).
IVT E7 - IVT 300 L VB - 140 m borrhål. 2 Vuxna,3 Barn. 144 kvm boyta. 11 st sektionsradiatorer och 2 st "platta" radiatorer. 3-glasfönster. 7kvm vatten-golvärme.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #6 skrivet: 20 november 2004, 14:22:10 »
Att mäta är svårt... som Roland säger tiondelar ÄR inte relevant varken i vp eller nån annan stans.
En korrekt termometer kanske du kan låna, tex större fastighetsägare komunen konsulter.

Men även om den kostar några tusen, lägger man dom intill varann, kan man ge sig den på att dom inte visar helt lika  ;)

Ett råd.... logga temperaturerna, ändras nåt så har man nåt att ta på.
Oftast är felvisningen ungefär lika mycket hela tiden.

Om tex delta t på kalla sidan helt plötsligt ökar till det dubbla då vet man direkt.
1 troligast skit i filtret
2 luft i brine som hindrar flödet.
3 cirkpumpen har tröttnat


Då spelar ev felvisningar ingen roll
lika om delta t på varma sidan minskar då har vp tröttnat inge kul om den går så ett år.
Det upptäcks alltför ofta när sluträkningen på elen kommer, den kunde betalat hela reparationen istället.
Därför SKA man logga, men med måtta kanske  :-[

Sen tror jag IVT har lite mera problem med det här??
Men om innetempen håller sig fin då är det väl ok med en utegivare som konstrar.
Jag har också en på 25 kw pumpen den kan visa jättemycket fel särskilt vid stark kyla, men av nån anledning är ändå rumstempen jämn o fin
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #7 skrivet: 25 november 2004, 19:36:35 »
Det går att ställa köldbärarpumpen på kontinuerlig drift. Gör man det och läser av minst en halv timme efter det att pumpen har stannat så skall in och ut visa samma värde. Gör de inte det, kan man beräkna vad man skall lägga till eller dra ifrån skillnaden för att få rätt värde.

Det fungerar inte med att läsa av när både pump och köldbärarpump står still, det måste vara cirkulation på köldbäraren.

Vill man göra en absolutkontroll är det en fördel om man arbetar på ett ställe där man kan låna kalibrerade givare. Fick låna några Pt-100 givare med tillhörande utrustning men det var inte helt lätt att få bra kontakt till köldbärarledningarna.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
Re:Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #8 skrivet: 26 november 2004, 08:31:09 »
I Rego 800 kan du i menyn under "Korrigera givare" korrigera samtliga givare med max 5 grader upp och ner.
Har inte du den möjligheten också?
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

Utloggad TJ

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Laholm
  • Antal inlägg: 9
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2005, 00:56:47 »
Min utetemp på VP är oftast ca 1-2 grader mindre än värkligt värde, tror det beror på strålning från huset 8)
IVT Greenline HT Plus E 9 134m borra 165/300l vvb, logger, 198kvm boyta två plan + källare. Har förbrukat ca 3500l olja

Utloggad Dagge

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2005, 10:24:00 »
Jag tyckte också att det diffade för mycket mellan utetemperatur och IVT givaren, angav en skillnad på ca 2 grader. Men efter att ha läst alla inlägg ovan känner jag mig helt lugn, som någon tidiigare påpekat innetemperaturen är ju helt OK.

IVT E9 HT, 200 l VVB, 171m hål, Stockholm 160 + 85 m2

Utloggad UMH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 138
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #11 skrivet: 16 april 2005, 23:33:32 »
Hej IVT vänner och andra intresserade.

Jag har nu gjort en undersökning på min IVT C7 med Rego 600 (Ver 2.26) för att verkligen ta reda på hur "sämst" IVT's temperaturgivare är.
4 temperatur probar har använts vid mätningen. Samtliga sammanförda i ett gemensamt paket med krympslang runt.
Jag har använt mig av upphettat till fruset vatten för att frambringa olika temperaturer.Även mätning i det fria och i frysskåp.
IVT givarna var kopplade via 15 meter telekabel.

1. Fluke tempmätare (referens)
2. Clas ohlsson digital uttetempmätare
3. IVT inomhusgivare kopplad till Rego 600
4. Elfa NTC-motstånd kopplad till Rego 600. Art. nr 60-260-25. Resistanstolerens 5%, 10kr styck.



Metod-- Fluke--ClasO--IVT--Elfa
Frysskåp-23,9-2523.523.5
Isvatten0.0-1.20.40.0
Vatten9.58.010.810.6
Luft15.214.815.515.2
Luft21.820.323.422.5
Vatten35.635.337.336.5
Vatten49.649.350.948.2


Denna undersökning pekar på att det inte är något större fel på givarna och reglersystemet men vissa mindre avvikelser förekommer. Största felvisningen verkar tyvärr ligga runt 20 grader.
Billig uttetempmätare visar ganska bra men kan inte användas som referens.
Man ser tydligt på mätningen med IS vatten som ska vara 0 grader att den visar 1.2 fel vid den tempen.
ELFA's billiga givare fungerar utmärkt.
Kom även fram till att givare kopplad via ca 10-15m ELLX (tele) kabel ger bästa resultat (Enligt tabell ovan). För kort kabel gör att givarna visar ca 1 grad för mycket och 30 meter kabel gör felvisningen 1 grad åt andra hållet. Det är resistansen i kabeln som "kalibrerar" givaren.
Jag har bara använt mig av IVT's rumsgivare, inte kapslade givare, de som används internt i systemet (typ, VV, Brine...). De kan ev. ge annorlunda resultat.

/Peter

« Senast ändrad: 16 april 2005, 23:42:44 av UMH »
Bergvärme 170m, 220m2 villa + 27m2 garage.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #12 skrivet: 17 april 2005, 09:42:43 »
En enkel lösning på problemet är att sluta  använda decimaler.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad fredrikb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #13 skrivet: 05 juni 2005, 00:15:09 »
Hatar att dra upp en gammal tråd men det är skönt att jag inte var den enda som upptäckt detta problem...

/UTE GT2 26.4 grader C när det i själva verket är 11 grader C... huvuddunk

Utloggad UMH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 138
SV: Hur sämst är IVT's tempgivare?
« Svar #14 skrivet: 05 juni 2005, 09:13:59 »
/UTE GT2 26.4 grader C när det i själva verket är 11 grader C... huvuddunk

Ja det finns igentligen bara 2 saker då som kan vara fel som jag ser det.

1. Är felvisningen konstant mer än 3 grader så är givaren eller kabeln felaktig.
2. Är felvisningen intermitent har du solinstrålning mot givaren eller att att den är så till att den fylls med vatten vid regn.

Var mycket noga med att sätta en referens temp precis brevid IVT givaren innan du jämför temperaturer så dom inte påverkas av sol, vind och regn på olika sätt. Då kan du inte jämföra temperaturerna.

/Peter

Bergvärme 170m, 220m2 villa + 27m2 garage.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 152
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal