Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: STORA problem med 1130-12  (läst 7680 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
STORA problem med 1130-12
« skrivet: 23 januari 2007, 18:31:03 »
Har problem med Niben som går konstant. 2 hål borrade på 100 m styck. KB-in 0,5 och KB-ut -2,5. Kör kurva 10/1 Framledningstemp är 45 ºC och går aldrig högre, börvärdet är 55 ºC. Pumpen går hela tiden och utetempen är bara -2,5. Tempen i huset ligger på 17,5 ºC och jag vill ha 21 ºC. Tillskottet går in lite då och då. Gradminuter står på -900 och räknar aldrig ner.  huvuddunk :'(

Meny 9.1.1 har jag satt till -500.
Meny 9.1.2 står på -100

Pump och borrhål skall vara rätt enligt energiberäkning.

Behöver verkligen hjälp med detta.
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #1 skrivet: 23 januari 2007, 19:01:00 »
En enkel koll kan vara att kolla diffen på värmebärarsidan. Du kör ut 45 men vad kommer tillbaka. Har du för hög hastighet på cirk-pumpen för värmebäraren blir diff för låg. Och då avges inte så mycket värme till huset och VP:n blir ineffektiv. Du bör sträva efter en diff på ca 7-8gr. Alltså ca 37-38 tillbaka. Finns under Meny 2.8 eller nåt. Kommer inte ihåg exakt vilken men den hittar du lätt. Hur många radiatorer och hur många kvadrat. Själv har jag en 1230-10 som maximalt drar iväg 48,5 gr 16 radiatorer. Hade -11 i natt och jag fick några minuter TS. Min VB-diff är runt 6,7gr.

/Ekke
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #2 skrivet: 23 januari 2007, 19:05:42 »
VB diff ligger på 5 ºC. CP går på lägsta hastighet. Storlek på hus och antal radiatorer står här under i profilen.
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #3 skrivet: 23 januari 2007, 19:07:23 »
låter som ditt hus drar mycke energi.
hur mycke drog det med förra energi källan?

ska du ha varmare får du höja kurvan, eller finjusteringen
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #4 skrivet: 23 januari 2007, 19:09:08 »
läst lite fel. du har börvärde på 55, men eltilskottet trycker inte upp pumpen till det?

vad har du för vv temp?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #5 skrivet: 23 januari 2007, 19:13:06 »
var ligger huset? -2,5 & börvärde på 55 grader, du behöver byga om radiatorsystemet för att få nån ekonomi i din bergvärmeanläggning
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #6 skrivet: 23 januari 2007, 19:21:55 »
Ok. huset ligger i södra Småland. Eftersom börvärdet ligger på 55 ºC konstant så spelar det ingen roll hur mycket jag höjer kurvan. Tidigare förbrukning var 5 kubik olja. Såg att tillskottet var avstängt. Men tillskott skall väl inte behövas när det inte är kallare än -2,5

Varför behövs radiatorssystemet byggas om?
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

Utloggad Peter12

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Grebbestad ---Västkusten
  • Antal inlägg: 100
  • Hellre en kälke på isen än en spark på pungen.
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #7 skrivet: 23 januari 2007, 19:34:24 »
Hej är inte så insatt i detta men  Meny 9.1.1...är inte det gradminuterna...har du satt dom på 500? Är inte det max...Det är kanske därför den inte räknar ner?
Den andra Menyn 9.1.2 står också på max....det kanske också spelar in?

Har ett 1 1/2 plans hus från 1955..uppvärmd yta ca 180 kvm med 22grader  ca18grader i källare. 2 vuxna o 2 småbarn i hushållet.
Även en liten gårdstuga på 45kvm med direktel 
Har en Nibe Fighter 1215-7 med ett 150 meters borrhål 25 meter till berg..Aktivt djup???
Pumpen startades 20/2 2006...
Har tidigare förbrukat 11600kwh HH och 2.5 kubik olja och ca 3kubik ved i braskamin
Bor på västkusten.. blåsiga vintrar köldrekord 2006-22 grader i Mars
060220-070220 gjorde 13719kwh
070220-080220 gjorde 12900kwh

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #8 skrivet: 23 januari 2007, 19:49:52 »
Ok. huset ligger i södra Småland. Eftersom börvärdet ligger på 55 ºC konstant så spelar det ingen roll hur mycket jag höjer kurvan. Tidigare förbrukning var 5 kubik olja. Såg att tillskottet var avstängt. Men tillskott skall väl inte behövas när det inte är kallare än -2,5

Varför behövs radiatorssystemet byggas om?

Om du inte får mer än 17,5° inne med 45° i framledning, vid -2,5° utetemp, kommer du att behöva så hög framtemp att en värmepumpanläggning inte kommer att fungera bra. Börvärdet ligger ju på 55°, och om det är vad som verkligen behövs kommer du aldrig att kunna få varmt i huset vid kallare utetemp än vad du har nu.

En värmepump blir ineffektiv vid höga framledningstemperaturer, och varmare än ca 55° skall man nog helst aldrig behöva, oberoende av utetemp.

Du bör installera större/flera radiatorer så att du får varmt inne med lägre framledning, och sedan behöver du nog en större pump. Med mera radiatoryta kommer din framledning att sjunka ännu mer, även om du kommer att få varmare inne, men skillnaden är så liten att det nog knappast kommer att räcka.

Jag skulle i vilket fall rekommendera att du kollar/justerar temperaturskillnaden över samtliga radiatorer så att du får balans mellan dina radiatorer. Annars kan du ha någon radiator som "kortsluter" flödet, vilket gör att övriga radiatorer inte blir ordentligt varma.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #9 skrivet: 23 januari 2007, 20:16:41 »
Frågan är varför jag har så dåligt KB-in. Har 2 hål 100 m styck.
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20140
  • Alien snowman.
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #10 skrivet: 23 januari 2007, 20:22:15 »
Jag får inte ihop det hela!  Sc:,h

Om tidigare förbrukning var 5 m3 olja så borde VP:n fixa lite kallare grader ute.

Om du har högtemsystem eller om någon radiator kortsluter så borde framledningen komma upp i mer än 45 ºC med kompressordrift.

Har du lågtempsystem så bord det blir varmare inne än 17,5 ºC.

Har du verkligen inte eldat med något annat än olja som komplement?
Ved?
El på sommarhalvåret?

Sen känner jag till några fall där man levererat fel storlek på VP:n, ta och kolla på ovansidan av VP:n att det verkligen är en 1130-12 kW VP du har.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #11 skrivet: 23 januari 2007, 20:38:53 »
Det är en 1130-12 och aldrig behövt elda, bara kört med olja. Kan det vara så att jag har för få radiatorer  i huset eller är dom för små?
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #12 skrivet: 23 januari 2007, 21:09:02 »
radiatorena är för små, dom är inte lämpliga för värmepumpsdrift.

sen är ditt hus lite (mycket) dåligt issolerat.

till nästa vinte bör du fixa lite mer issolering å vinden & dimensionera upp radiatorena, eller lägga till någre stora fläcktkonvektorer som kan sprida lite varmluft över större ytor

---------
har du presis samma inställning å tempraturen i alla rum som förut? eller har du ökat tempraturen i källaren tillexempel? den där golv värem i källaren kan dra hur mycke energi som helst, fans den tidigare?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #13 skrivet: 23 januari 2007, 21:24:41 »
Ok. huset ligger i södra Småland. Eftersom börvärdet ligger på 55 ºC konstant så spelar det ingen roll hur mycket jag höjer kurvan. Tidigare förbrukning var 5 kubik olja. Såg att tillskottet var avstängt. Men tillskott skall väl inte behövas när det inte är kallare än -2,5

Varför behövs radiatorssystemet byggas om?

ja ha eltillskottet var avstängt. då var det därför tempraturen inte orkade upp, nu ska pumpen nå sitt börvärde. men du MÅSTE bygga om radiatorsystemet om värmepumpen ska bli ekonomisk att driva.


drar 2 exempel:

värmepumpen kan göra 65 gradit vatten (för det är väll 65 på XX30) men om värmepumpen är på 10kW & huset drar mer så kommer den inte orka att nå 65 grader.
tänk så här. din vatten kokkare på 2kW kokar snabt upp en liter vatten uten problem. emn om du stoppar ner den i havet så kommer den inte orka att få havet att koka. det är altså för stor avkylning, jämfört med effekten vattenkokaren har.


din pump drar 2,9kw när börvärdet är på 35 grader & då levererar den 11,7kW
Cop blir alltså 4 = du stoppar in 1kW & får ut 4kW

när pumpen istället gör 55 gradit vatten så drar den 3,4kW & levererar 9,3kW
Cop blir då istället 2,7 = du stopper in 1kW & får ut 2,7

här ser du tydligt att det är mer ekonomiskt att få ner framledningstempraturen & det får du med större radiatorer & om du issolerar.

Men det finns en ännu viktigare sak om börvärdet går över 65 grader, så kommer värmepumpen att stängas av helt o gå enbart på elpatron, den blir en ren elpanna (jag tror tilomed att du måste manuelt nolla pumpen igen för att få igångden efter detta.)


Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad erlj

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Älmhult Småland
  • Antal inlägg: 9
SV: STORA problem med 1130-12
« Svar #14 skrivet: 23 januari 2007, 21:53:17 »
Hej har nu blivit klokare med er hjälp!

Det har tydligt visat att den installatören som jag använt inte borde hålla på med mer installationer än att kröka rör.

Enligt den energi beräkningen som installatören har tagit fram efter att besiktigat huset, visar att jag skulle kunna ha 21 grader inomhus vid -10 grader ute.(utan el tillskott)

Jag undrar hur jag kan jag driva detta mot installatören, att han inte uppmärksammade att det är för lite radiatorer i huset?
Detta då jag tidigare gjorde av med 5 m2 olja.

Har man betalt 150 tusen förväntar man sig att det bara skall fungera.

Vilken typ av radiatorer bör jag införskaffa?

Tusen tack för bra support!

mvh ERLJ

 
Hus byggt 1967 1,5 plan delvis suteräng med källare
Bo yta ca 260M2 Bi yta ca 60M2 (Allt är uppvärmt) 125 m2 mellan plan 75 m2 övervåning
60m2 källare+60 bi yta källare.
Huset är sten- korsvirke med ny lagt vass tak.
Fönster kopplade 2 glas
Golvvärme i delar av källare ca 60 M2 och kök 15 m2.
9  enkel och 16 dubbel radiatorer   
Huset gjorde av med ca 4-5 M2 olja tidigare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal