Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur håller den temperaturen?  (läst 1692 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Haas.

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
Hur håller den temperaturen?
« skrivet: 19 januari 2007, 13:32:44 »
Den här frågan känns trivial, och det retar mig att jag inte lyckas lösa den själv (hjärnblödning, kanske?).

Hur bär sig värmepumpen åt för att hålla framledningstemperaturen på konstant c 31 grader vid värmeproduktion (se bild)? Pumpen jobbar ju intermittent, så jag hade väntat mig en "hajfensform" på grafen i stället för den "fyrkantvåg" jag nu har.
Pumpen är en duo, så de temperaturer som går över 31 grader är varmvattenproduktion.

(Grafen visar enbart framledning, men returen är konstant 7-8 grader under, och delta för brine 4 grader. Golvvärme med 1000 m rör. Kurva 28.)

- Haas.
« Senast ändrad: 19 januari 2007, 13:36:03 av Haas. »
Thermia Duo 8. Drygt 250 m2 uppvärmd yta i  två plan (souterräng). Klarar dygnsmedeltemperaturen -21 grader utan tillskott med vbfram 35 C tack vare en kilometer golvvärmerör.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #1 skrivet: 19 januari 2007, 14:12:18 »
Det där ska inte gå, om du nu inte har enromt liten vattenvolym på värmesidan. Pumpen når en sluttemp där den inte orkar öka framledningen. Men har man mycket vatten tar det "evig" tid.
Vad har du för pump och värmesystem...
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Haas.

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #2 skrivet: 19 januari 2007, 14:25:41 »

Duo 8, som sagt med golvvärme. 1000 m med 17 mm rör blir snabbt räknat c. 220 l vatten i systemet vilket ju inte är väldigt mycket mindre än varmvattenberedarens 300 l (Thermia MBH TWS).
Iofs har jag inget problem med värmen, det är c. 20,5 grader inomhus med värmekurva 28 - har dock inte upplevt svinkyla ännu (inte ens nära tillskottsvärme, förutom då jag hade läcka på inkommande brine med stopp som följd). Pumpen igång sedan oktober.
Thermia Duo 8. Drygt 250 m2 uppvärmd yta i  två plan (souterräng). Klarar dygnsmedeltemperaturen -21 grader utan tillskott med vbfram 35 C tack vare en kilometer golvvärmerör.

Utloggad Haas.

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #3 skrivet: 19 januari 2007, 14:56:12 »
Vid närmare eftertanke har ju rören en väggtjocklek på 2mm, så totalt blir det bara c 135 l vatten i slingorna, plus vad som finns i matningsrören till fördelningsstockarna. Sedan har jag ju en del strypningar också - enligt golvvärmeleverantörens anvisningar - men i övrigt finns inga termostater monterade.

- Haas.
Thermia Duo 8. Drygt 250 m2 uppvärmd yta i  två plan (souterräng). Klarar dygnsmedeltemperaturen -21 grader utan tillskott med vbfram 35 C tack vare en kilometer golvvärmerör.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #4 skrivet: 19 januari 2007, 15:06:36 »
Min graf ser ungefär likadan ut.
Jag har volymtank på 300L så när integralen som är inställd på -99 når 0 har VBr bara höjts någon grad.
Därmed höjs inte heller VPs framledning mer än deltat över värmeväxlaren, vilket är vad du ser på din graf.

Vad har du för inställning på integralen?
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Haas.

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2007, 17:40:30 »
Integralen står på -120 (betongen i golvet är så ohyggligt värmetrögt så det går bra).
Nu har jag i min lättja inte installerat en värmesensor på returen, men när pumpen är igång (värmeproduktion) är deltat alltid 7 eller 8 grader. VBr (returen alltså) stiger med andra ord mer eller mindre genast efter att pumpen går igång.
Thermia Duo 8. Drygt 250 m2 uppvärmd yta i  två plan (souterräng). Klarar dygnsmedeltemperaturen -21 grader utan tillskott med vbfram 35 C tack vare en kilometer golvvärmerör.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2007, 18:09:02 »
VBr (returen alltså) stiger med andra ord mer eller mindre genast efter att pumpen går igång.

Du menar väl att VBf (framledningen) stiger genast efter att pumpen gått igång.  Sc:,h

Enligt din graf borde returen ligga konstant på samma temp som framledningen har när kompressorn inte går. Jag tror ditt betonggolv sväljer all värme pumpen producerar under sin förhållandevis korta gångtid och därför ökar inte tempen på framledningen mer än deltat (7-8 ºC).

Du kan prova att höja kurvan så att pumpen går en timma eller två i sträck, då kommer du få se att tempen ökar. 
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2007, 18:28:31 »
Jag håller med Maijkel, tror att dit golv sväljer all effekt det får under den relativt korta gångtiden.
Tyder på väl instrypta slingor.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Haas.

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
SV: Hur håller den temperaturen?
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2007, 22:31:52 »
Jag visste väl att det var en hjärnblödning! Jag har hela tiden stirrat på deltat mellan framledning och retur (fick upp det från 4 till 8 ), utan att reagera över att returen faktiskt inte stiger just alls (eller som för tillfället, stiger med en grad).
Så går det när man inte köper Rickards logger med flera sensorer, utan envisas med att bygga själv och tröttnar på halva vägen :-). Bäst att lägga in flera sensorer under veckoslutet. Hade jag sett grafen så hade det varit betydligt klarare.
« Senast ändrad: 20 januari 2007, 08:51:53 av Haas. »
Thermia Duo 8. Drygt 250 m2 uppvärmd yta i  två plan (souterräng). Klarar dygnsmedeltemperaturen -21 grader utan tillskott med vbfram 35 C tack vare en kilometer golvvärmerör.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal