Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?  (läst 2323 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« skrivet: 19 januari 2007, 10:01:03 »
Jag har grunnat på att öka volymen i systemet men har ej platts för någon volym tank i våran lilla tvättstuga , Hittade ett gammalt rostfritt rör med diameter 210x660mm och volymen 25L som jag klämmt in snett ovanför vp.
Jag hade inga problem med knäppningar i rören förrän mina svärföräldrar var hemma hos oss och var barnvakt en vecka.
Gubben klädde då in rören som var synliga i taket i två rum , jag hade gett någon antydning att det skulla ha varit gjort nån gång.
Nån månad(vecka) efter så började knäppningar som har ökat sedan dess.
Brydde mig inte utan såg fram emot att få testa nån typ volymtank fast mindre.
Pga platsbrist i min tvättstuga som det inte finns några utrymmen i så har jag inte kommit till skott förrän nu.
Denna tank utgör ca 20% vatten volymhöjning vilket jag tycker jag behöver för driftiderna (minst)och för att eliminera knäppningarna efter varmvatten växlingen.
Båda anslutningarna i botten och inkommande har ett rör som går invändigt i tanken upp till toppen och där vinklas det för att åstadkomma en omrörning i tanken med rotation neråt mot utloppet som kopplats till framledning till radiatorerna i systemet..

Efter en dag så kan jag säga att alla knäppningar försvann och att jag minskade antalet starter med tre.
Det är ju för tidigt att ge något facit men jag återkommer med mer fakta om nån veckas utvärdering.

Min tanke är att kapa ner gradminuterna från 120 till färre så att jag slipper ha så stora temperatur toppar o dalar.
Ligger på +-6-8 graders hysteres som jag skulle vilja kapa något.
Jag tycker att trimma med allt för stora gradminuter är en riktig nödlösning som borde (skall)lösas med en volymtank
Ligger i dag på mellan 14-18 starter och det är väl idealiskt ur pumphållbarhet sett utan det är tempvariationerna jag vill åt.
Tyvärr så har jag ingen logger så att man kan se direkt vad det gjorde i verkligheten.
Idealiskt vore om värmepumparna hade ytan på toppen fri (varmvatten anslutningarna bak) så hade man kunnat ställa in en 80-100 liters tank på Vpn och klä in den som att det satt en fml på den, snyggt o bra.
Vad som gäller om man har platts är väl att man bör ha vattenvolym på 25-30liter per KW eller mer.
mvh/Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« Svar #1 skrivet: 19 januari 2007, 10:08:02 »
Trång tvättstuga , men det fungerar att sätta in en värmepump där också men utrymmet för tvätt hängning är heligt och kan inte tas i anspråk för ev volymtank.
Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25531
  • Ägare av forumet
SV: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« Svar #2 skrivet: 19 januari 2007, 21:25:06 »
Om du lovar att publicera resultaten så sponsrar jag med en logger med 2 givare.
Kräver att du är beredd att köra med/utan för att vi skall kunna se skillnaden.

Skulle vara intressant att se resultaten från en så liten volymtank.

PM:a mig om du är intresserad.
(Behöver adressen)
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« Svar #3 skrivet: 23 januari 2007, 00:51:19 »
Hej ,nyss hemkommen från fjällen och har under dessa tre dagar konstaterat ett par färre starter per dygn.
Jag nappar på erbjudandet och kommer att publisera utfallet senare.
Jag har bypass ventiler instalerade så det är inga problem att testa fram.
Jag hörs av senare /Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« Svar #4 skrivet: 23 januari 2007, 03:38:46 »
ÅÅÅÅ äntligen lite kyla , -18 har vi nu MEN det har åter börjat höras lite svaga knäppningar på ett ställe under taket i en av  gubbens in klädningslådor.
Vattnet i tanken ligger vid pumpstopp nu på ca 40 grader vilket ger för lite kylförmåga till dom ca tre liter 58 gradigt varmvatten som skall ut på värmerören efter en varmvatten körning  och det i kombination med att kopparören ut till radiatorerna kallnar så otroligt snabbt i kallgolvdraget gör att det får knäpptendens nu.

Tror att jag vid tillfälle skall testa att sätta in en liten cirkpump på en byepass ledning före tank och mellan returledning och vp stigare som kopplas på samma 220v matning som växelventilen för vv växling.
Pump skall sitta på bypass ledning inklusive en backventil som hindrar std pump att cirkulera internt före värmesystemet , std pump fungerar som vanligt.
Denna extra pump kommer då att endast gå då tappvarmvatten produceras och då kommer systemets hela volym medradiatorvatten inklusive tankens vatten att cirkulera under tappvarmvatten körning.
Nån som ser något negativt?.
mvh Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Hur stor Volym tank och knäpp tank behövs?
« Svar #5 skrivet: 26 januari 2007, 10:13:43 »
Konstaterar nu att det inte funkar när det är riktigt kallt ute med antiknäppteorin.
Koppar rören mellan radiatorerna svalnar ner till 23 grader vid varmvatten produktion och tanken hinner inte kyla ner 58 graders värmetåget pga den höga tankvärmen vid kall ute temp.
Nu på nollan ute så har vi inga knäppningar.
Egentligen så är borde det inte bli bättre med en större tank heller (för knäppningarna) pga att kopparören kyls ner så mycket.
En liten cirkpump typ ivt är nog receptet för knäppningar?
Fast jag är ju mer inne på att vpns egna pump går konstant och en bypass pump startar vid varmvatten produktion och cirkulerar systemet via den extra tanken.
I alla fall så tackar jag Rikard för ett bra forum och det skall snart loggas och läggas ut om man nu kan koppla upp det mot nätet.
mvh/Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal