Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Energitäckning  (läst 2774 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad joachim.eriksson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Energitäckning
« skrivet: 18 januari 2007, 16:30:43 »
Har en större anläggning, typ 5000m2 med 4 separata fastigheter. Vinner man något på att ha en undercentral med värmepumpar och alla installationer i samt att koppla samman de övriga fastigheterna via kulvert. Fördelar och nackdelar?

Annan fråga, energitäckningsgrad i Thermias kalkyl ligger på 87,1%, kan man inte komma högre med större kapacitet på värmepumpen? Är det inte värt det? Har elpanna som spets idag på fastigheterna.

Utloggad Heiho

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Är man dryg räcker man längre!
SV: Energitäckning
« Svar #1 skrivet: 18 januari 2007, 17:32:56 »
Om du har bergvärme så finns det en vinst att ha värmepumparna i den fastighet som skall värmas. Du slipper kostnaden för kulvertar och borrhålen skall i vilket fall som helst spridas ut, det blir då en kortare ledningsväg även för ledningarna till borrorna.

Naturligtvis kan man få en högre energitäckningsgrad men det kostar kanske mer än det smakar.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Energitäckning
« Svar #2 skrivet: 18 januari 2007, 22:27:20 »
Normalt brukar väl energitäckningen ligga på minst 95%.

Sen misstänker jag att till 5000 m2 så behöver du flera värmepumpar (maxstorleken på Thermia Robust är 45 kW), att ställa dessa på ett gemensamt ställe gör att det blir en del extra rördragning så jag ser inte vinsten med detta.


NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad joachim.eriksson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Energitäckning
« Svar #3 skrivet: 19 januari 2007, 10:00:29 »
Tack för svar. Ja, det är en svår avvägning detta med energitäckningsgraden på värmepump. Vi har 3 elpannor á 90kW som spets så det kostar ju lite när de skall täcka upp.


Tror ni att det räcker med 3994 aktivt borrhålsdjup för denna typ av anläggning. Det är sammanlagt 270kW fördelat på 6st 45kW.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Energitäckning
« Svar #4 skrivet: 19 januari 2007, 13:21:48 »
Tack för svar. Ja, det är en svår avvägning detta med energitäckningsgraden på värmepump. Vi har 3 elpannor á 90kW som spets så det kostar ju lite när de skall täcka upp.


Tror ni att det räcker med 3994 aktivt borrhålsdjup för denna typ av anläggning. Det är sammanlagt 270kW fördelat på 6st 45kW.

Hmmmm.... Sc:,h

270 kW fördelat på 5000 m2 blir 54 W/m2 vilket är rätt mycket för flerbostadshus. Blandar du inte ihop effekttäckning och energitäckning, för med denna effekt borde du ha uppåt 85% effekttäckning?  Sc:,h

Sen blir det ca 270 000/3x2 = 180 000 kW som blir maxbelastning på kollektorn, och med 35 W/m så blir borrhålslängden ca 5 km. Fast när det gäller så här stora fastigheter så kanske man räknar på något annat sätt. ???
« Senast ändrad: 19 januari 2007, 13:28:04 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad joachim.eriksson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Energitäckning
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2007, 13:25:00 »
Det är en konferensanläggning och energitäckningsgraden är 87,1%. Tidigare 270Kw på elpannor. Är detta rimligt?

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Energitäckning
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2007, 14:26:28 »
Mera frågor 270 kw på elpannor täckte det hela effektbehovet?? eller körde ni tex olja också?

Hade ni bara elpannorna så förstår jag inte. sätter du in 6*45 får du ju 270 kw från vp! det blir ju 100% då?

Är det som du säger att 87% av energibehov täcks  är väl effektbehovet närmast det dubbla?

Hur har du säkrat nu 600A??, tänker ni säkra ned när vp installeras. Det är väl en stor kostnad idag?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad joachim.eriksson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Energitäckning
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2007, 14:51:51 »
Tack för svar,

270kW via olja täcker idag hela effektbehovet. Har idag servis uppsäkrad på 510 in till fastighet. Ja, jag förstår inte heller varför uträkningen ser ut så att vi behöver spets på 270kW samt 270kW effekt på värmepumparna. Enligt Thermias kalkyler är energitäckningsgrad med detta 87,1% för anläggningen. Maximalt effektbehov för anläggningen är 492kW. När behövs detta?


Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Energitäckning
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2007, 15:22:06 »
Har Thermia räknat på toppeffekten (effekt/m2 ) kan det bli stor skillnad mot verkligheten.
Men har du kört med olja och vet åtgången borde det gå använda...
Citera
270kW via olja täcker idag hela effektbehovet

Hur vet du/dom toppeffektbehovet???  Det går kolla storleken på brännarens mynstycke, men ofta är det så hög effekt så oljepannan går inte kontinuerligt ens vid extrem kyla!?

Nåt lurt är det, det torde sluta med att dom får räkna om. riktig input är enormt viktigt!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Energitäckning
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2007, 16:52:36 »
Jag har räknat på en vanlig villa och 90% energitäckningsgrad ger bara 42% effekttäckningsgrad!!!
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Energitäckning
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2007, 19:58:12 »
Enlgit de tabeller jag har motsvaras 87 % energitäckning av ganska exakt 50 % effekttäckning vilket är för lite för att ge bäst ekonomi, i alla fall för villaanläggningar. Bör gälla för större också då investeringen i förhållande till driftkostnader rimligen blir mindre. Har man räknat med att bara ersätta oljepannornas 270 kW av totalt installerade 270 + 270 kW?

Det kan för övrigt inte bli 50 % då max effekt var beräknad till 492 kW. Räknat på den blir det 55 % och det är i minsta laget det också även om det bör ge ca 91 % energitäckning.

Tycker också att värmeuttaget per meter borrhål är lite väl högt men det beror ju på var i Sverige anläggningen ligger. Något verkar vara fel med förslaget i alla fall.

Det är knepigt att dimensionera från oljeeldning. Hur säkert är det att maxbehovet är 492 kW (behövs för övrigt vid dimensionerande utomhustemperatur som t.ex i Stockholm är -18 grader)? Finns det ingen uppgift om oljeförbrukning och uppskattad verkningsgrad?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Energitäckning
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2007, 20:04:55 »
OK, det är troligen felräknat, 270 kW fördelat på 5000 m2 blir 54 W/m2 och om anläggningen är någorlunda modern och välisolerad så torde detta rimligen vara max effektbehov.  Sc:,h

Men be någon mer firma räkna på grejorna åt dig, och meddela gärna hur gammal anläggningen är.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal