Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: PremiumLine X15  (läst 5252 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
PremiumLine X15
« skrivet: 10 januari 2007, 13:17:00 »
Läste lite manual för X15.

Citera
Inkoppling mot värmesystemet:
Värmepumpen ansluts till värmesystemet utan bypass. Detta är möjligt eftersom cirkulationen i värmepumpen och värmesystemet
sköts av den inbyggda pumpen G2 (P2). En absolut förutsättning för denna inkoppling är att ett minsta fl öde på
50% av det nominella fl ödet (se tabellen) kan upprätthållas under hela året. I värmesystem med termostatventiler ska dessa
stå fullt öppna och i golvvärmesystem krävs att minst hälften av slingorna är helt öppna.
Reglercentralen larmar om skillnaden mellan T8 och T9 överstiger varningsgränsen. Vid 20Hz = 10°C, vid 90Hz = 18°C.

Citera
Funktionen Gradminutsvärde är till för att ge balans mellan antal kompressorstarter/
stopp och värmepumpens anpassning till värmekurvan, speciellt
under vår och höst när utetemperaturen varierar mycket och snabbt.
Under mer jämna vinterförhållanden ändras kompressorns varvtal efter
behovet och nästan inga start/stopp behövs.
Fabriksvärdet är 60 och bör fungera bra i de fl esta fall.
Värmepumpen räknar ut hur mycket (°C) och hur länge (minuter)
den försett värmesystemet med t.ex. för mycket värme i förhållande till
värmekurvans börvärde. När det uträknade värdet blir större än 60 stoppar
värmepumpen. Efter ett tag kommer framledningstemperaturen att bli
lägre än värmekurvans börvärde. Värmepumpen börjar nu åter att räkna,
denna gång på hur mycket och hur länge den ger för lite värme i förhållande
till värmekurvan. När värdet blir större än 60 startar värmepumpen.

Citera
Motionskörningstidpunkt
Här ställer du in vid vilket klockslag som motionskörning av väsentliga
delar i värmepumpen ska ske varje dygn. Fabriksvärde är 02:00.
Motionskörning sker av:
Köldbärarpump G3
Kylfl äkt
Växelventil varmvatten
Växelventil värmesystem
Värmebärarpump G2
Motionskörningen inleds med att alla enheter stängs av och sedan motionskörs
de i denna ordning med en enhet i taget under en minut per enhet.
Om det föreligger behov eller kompressorns varvtal är högre än 0Hz får
motionskörningen vänta. Om motionskörning inte kan genomföras under
tre timmar efter angiven tidpunkt skjuts den upp till nästa dygn.

Positivt som jag ser det:

Ingen bypass
Bara en cirkpump på varma sidan
Man uppmanas att ha alla termostater öppna och avaktivera minst 1/2 av rumsgivarna för golvvärme (vi går iofs längre när det gäller golvvärme)
Rumsgivare är standard
Styrs på framledningen (mycket mindre risk för pendling)
Styrs med P/I reglering vid varvtalsstyrd drift
Styrs med gradminuter vid små effektbehov (hänsyn tas till värmebalansen)
Motionskörning vid sommardrift av ventiler, cirkpumpar och kylfläkt.
Mycket hög maxeffekt (17 kw) som tar bort tillskottsbehovet helt i alla normalkrävande villor
men även i stora villor.

Jag är då bönhörd på dom flesta punkter ;)

Sen om produkten är prisvärd, effektiv och framförallt driftsäker/hållbar det vet vi väl inte ännu.
Jag hittar inget COP nånstans, nån annan? Gissar att det påverkas lite negativt pga av mera timmar på brinepumpen!?

Kul om ni som har pumpen rapporterar erfarenheter ev problem osså besparingen så småningom!!!
Kul också om nån loggar pumpen.









Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad dream

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
SV: PremiumLine X15
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2007, 14:11:11 »
Läste lite manual för X15.

Kul också om nån loggar pumpen.


Jag är på jakt efter mjukvara som kan logga pumpen och som klarar att logga kompressorns frekvens.
Någon som har något tips.
IVT PremiumLine X15 med separat VVB 300 l, borra 200 meter.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: PremiumLine X15
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2007, 14:46:26 »
Har inte IVT själva nåt?

Rickard här har ett kit som kan logga temperaturer... men inte frekvens..
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad dream

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
SV: PremiumLine X15
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2007, 15:36:08 »
Har inte IVT själva nåt?

Nej inte i dagsläget.

Citera
Rickard här har ett kit som kan logga temperaturer... men inte frekvens..

Ja det vet jag.

Peters kit (har för mig att förumsreglerna inte tillåter att jag skriver namnet på mjukvaran)
klarar inte (i dagsläget) Rego800. 
IVT PremiumLine X15 med separat VVB 300 l, borra 200 meter.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: PremiumLine X15
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2007, 16:39:40 »
Vet du om det finns nåt mera utförligt om styren än det i monteringsanvisningarna.
Hittar inget på IVT´s hemsida.

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad OWL

  • Alternativ energi er vejen frem......
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 24
  • Alternativ energi er "lige i øjet"..... ;-)
SV: PremiumLine X15
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2007, 20:54:42 »
Citera
Läste lite manual för X15.

Jag hittar inget COP nånstans, nån annan? Gissar att det påverkas lite negativt pga av mera timmar på brinepumpen!?

Look at the last page in the manual:

Nominell Avgiven / Tillförd effekt vid 0/45 gr. C. 60 Hz  =  kW 11,7 / 3,6  (Europastandard EN 14511)

Calculate 11,7 / 3,6 = cop = 3,25

« Senast ändrad: 10 januari 2007, 22:36:27 av OWL »

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: PremiumLine X15
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2007, 21:03:44 »
Hej!

IVT uppger coop ca 3,5 men att detta uppvägs av "bättre årsverkningsgrad".
Som du skriver är också 90 hz max frekvensen för att styra cirk pumparna.
Mina gammla KTH elkunskaper säger mig att det inte är nyttigt med varken 20 eller 90 hz för en 50 hz pump. Min personliga gissning är att cirk pumparna kommer att krokna betydligt fortare än vad som anses ok av användarna.
Enligt IVT tekniska support skulle jag tjäna 160:-/år med dagens elpris på en X-15 i stället för en E-11. Prisskillnaden för mig var drygt 40 tusen...
Dom garanterar också att man inte kan ha ett hål på 240 m utan måste ha 2.
En granne till mig har av en åf fått en X-15 med ett hål på 200 under installation nu, jag återkommer med rapport.
Hos mig står en E-11 nu.

Mvh Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: PremiumLine X15
« Svar #7 skrivet: 10 januari 2007, 22:15:25 »
0/45 låter som fusk, varför använda äldre standard!
0/35 och 0/50 ska det va för bövelen!

Borrhålen behöver inte vara särskilt mycket djupare, det tas ju inte ut så mycket energi ur elpatronerna om (den konventionella) pumpen är väldimensionerad

Cirkpumparna styrs dom på samma sätt??
Har inte fördjupat mig men Thermia har ju också varvtalsstyrda cirkpumper på en av sina maskiner.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad UMH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 138
SV: PremiumLine X15
« Svar #8 skrivet: 10 januari 2007, 22:29:10 »
Läste lite manual för X15.

Kul också om nån loggar pumpen.


Jag är på jakt efter mjukvara som kan logga pumpen och som klarar att logga kompressorns frekvens.
Någon som har något tips.

IVT själva kommer med ett Online-kit till Rego800. Som vanligt så kan dom inte kläcka ur sig när och hur men att det kommer vet jag och att det är ute på betatest. Om man där kommer att kunna utläsa frekvensen är dock tveksamt. Mer troligt är det traditionell data med temperaturer, gångtider, larm mm.

/P
Bergvärme 170m, 220m2 villa + 27m2 garage.

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: PremiumLine X15
« Svar #9 skrivet: 10 januari 2007, 22:47:05 »
Enligt IVT själva styrs cirk pumparna frekvensmässigt 20-90 hz.
För att ta ut 17 kw ur hålet måste det vara rätt djupt.
Deras svar på 2 hål är för att brinepumpen vid låga frekvenser inte pallar att cirkulera djuphål.

Deras snack om andra teperaturer gäller ngn ny EU norm och alla pumpar....

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad OWL

  • Alternativ energi er vejen frem......
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 24
  • Alternativ energi er "lige i øjet"..... ;-)
SV: PremiumLine X15
« Svar #10 skrivet: 10 januari 2007, 23:01:08 »
Citera
0/45 låter som fusk, varför använda äldre standard!
0/35 och 0/50 ska det va för bövelen!

0/45 gr. C 60 Hz er en ny Europastandard EN 14511.

Citera
Cirkpumparna styrs dom på samma sätt??
Har inte fördjupat mig men Thermia har ju också varvtalsstyrda cirkpumper på en av sina maskiner.

Fra IVT dokument:

Högeffektiv cirkulationspump
Även cirkulationspumpen, som pumpar runt vätskan från borrhålet/jordslingan, är varvtalsstyrd för att anpassa effektbehovet. Här har vi valt en ny högeffektiv pump med fördubblad verkningsgrad.


Ifølge mine oplysninger er Köldbärerpump i X15 en varvtalsstyrd 20-90 Hz Wilo Stratos 30/1-12.

http://www.wilo.com.tr/files/stratos/stratos.pdf

http://www.ecopumpen.de/pd1024151288.htm?categoryId=21

Ifølge IVT X15 manualen er Värmebärerpump i X15 en Wilo Star 25/6-13, som inta er varvtalsstyrd - kører altid 50 Hz.
  

http://www.ecopumpen.de/pd1401850982.htm?categoryId=22

Dette er en helt almindelig 50 Hz cirkulationspumpe med tre manuelle hastigheder (inta varvtalsstyrd).
« Senast ändrad: 10 januari 2007, 23:47:41 av OWL »

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: PremiumLine X15
« Svar #11 skrivet: 10 januari 2007, 23:14:44 »
Då blir det som jag trodde ovan...

Kort livslängd...

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad OWL

  • Alternativ energi er vejen frem......
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 24
  • Alternativ energi er "lige i øjet"..... ;-)
SV: PremiumLine X15
« Svar #12 skrivet: 10 januari 2007, 23:19:38 »
Då blir det som jag trodde ovan...

Kort livslängd...

Mikael

Hvad mener du med "kort livslängd".............hvorfor ?

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: PremiumLine X15
« Svar #13 skrivet: 10 januari 2007, 23:32:47 »
Är brine pumpen gjord för frekvens styrning borde den fungera.
Jag trodde att bägge pumparna var frekv styrda men att de ej var gjorda för det.

Jag är mycket spänd på att se hur brine pumpen klarar flödet vid djupt hål och låg frekvens.  Man kan naturligtvis köra brinen på högsta fart även när man tar ut lite effekt.

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad OWL

  • Alternativ energi er vejen frem......
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 24
  • Alternativ energi er "lige i øjet"..... ;-)
SV: PremiumLine X15
« Svar #14 skrivet: 10 januari 2007, 23:44:26 »
Är brine pumpen gjord för frekvens styrning borde den fungera.
Jag trodde att bägge pumparna var frekv styrda men att de ej var gjorda för det.

Jag är mycket spänd på att se hur brine pumpen klarar flödet vid djupt hål och låg frekvens.  Man kan naturligtvis köra brinen på högsta fart även när man tar ut lite effekt.

Mikael

Brine pumpen ER gjord för frekvens styrning.


Brinepumpen och kompressoren körer med samme frekvens for at få max COP - så et for djupt hål er ej godt.

Citat fra IVT manual:
 
Citera
G3 Cirkulationspump
Köldbärarpump G3 är varvtalsstyrd och dess utsignal följer kompressorns frekvens. Det är viktigt att kontrollera skillnaden mellan T10 Köldbärare in och T11 köldbärare ut så att den blir mellan 4°C och 5°C, annars påverkas värmepumpens effektivitet. Är skillnaden för stor ska G3 gå saktare och är den för liten ska G3 gå fortare.
I inställningsfönstret kan du sätta Min och Max.
Min: Inställningen avser den frekvens som ska gälla för G3 vid kompressorns Min-frekvens. Fabriksinställning är 20Hz: 40%.
Max: Inställningen avser den frekvens som ska gälla för G3 vid kompressorns Max-frekvens. Fabriksinställning är 60Hz: 100%.
Frekvenserna kan ställas in mellan 20Hz och 90Hz. Lägsta utsignal är 30% och högsta 100%.
Vid stoppad pump gäller 8% på utgången för att G3 inte ska anta att det är brott på signalkabeln och därmed gå på högsta hastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal