Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Brine temperaturer  (läst 5471 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MartinR

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 84
Brine temperaturer
« skrivet: 15 november 2004, 23:21:15 »
Hej..

Funderar över vad ni har för temperaturer på er Brine just nu..

I söndags morse när vi hade runt -5 grader här hos mig så hade jag följande värde på min brine då pumpen gick

KB-f -1°
KB-r -3°

Jag har ingen returvärme eller något som går ner i mitt hål då jag har ett gamalt hus med självdrag.. men frågar är väl om jag kan göra något för att inte ha så kallt i mitt hål ??..
Nibe Fighter 1110 7Kw med VPA 200, 140m borra. 200m2 2planshus byggt 1911. Förbrukning de två senaste åren 17 500kwh , beräknad förbrukning av olja innan vi flyttade in 4m2 :)

Logg på nätet : http://sigun.mine.nu

admin

  • Gäst
Re:Brine temperaturer
« Svar #1 skrivet: 16 november 2004, 05:58:31 »
Hur djup borra har du?

Hur långt ned till vattnet?


Peter T

  • Gäst
Re:Brine temperaturer
« Svar #2 skrivet: 16 november 2004, 07:44:02 »
Jag pratade igår med en firma som heter sunmax om att ladda borrhålet med solenergi.
För min del skulle kostnaden på 3 paneler hamna på 13.500 kr efter statliga stödet och frakt.

Går att läsa lite här http://www.byfy.lth.se/Publikationer/TVBH-3047.pdf

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Brine temperaturer
« Svar #3 skrivet: 16 november 2004, 08:53:14 »
Jag Tror inte på att ladda hålet om du inte har stilla stående vatten i borran :(   värmen flyter bort.

Ett bättre alternativ är att ladda en acktank och låta den på något sätt överföra värmen till brine. Ett bekymer kan dock vara att du har en max temp som brine får ha.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Peter T

  • Gäst
Re:Brine temperaturer
« Svar #4 skrivet: 16 november 2004, 09:15:21 »
ME - Om det redan nu är minusgrader i borrhålet... tyder inte det på stillastående vatten?

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:Brine temperaturer
« Svar #5 skrivet: 16 november 2004, 11:55:24 »
Nej, inte direkt men (det kan vara så), skulle nog säga att hålet är för kort i förhållande till den energi du tar ut.

Visst ger ett strömmande hål mer energi till brine, energi kommer från ett störr upptagningsområde :)
Frågan är hur stort flöde det måste vara för att det skall ge en sådan effekt att du kan korta hålet ?

Den temperatur du får på brine är MAX det du har på vattnet i hålet :) så Jag skulle mest tro att det du kan uppnå är att du inte tappar så mycket temp i ditt hål och ger dig chansen att komma närmare vattnets temperatur på din brine.

Jag skulle tro att en sådan lösning att värma hålet är endast för en kort stund på hösten och när solen lyser ordentligt. har du korta solperioder på vintern så är den tillförda energin minimal.

(är inte proffs på detta resonerar bara)



CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Peter T

  • Gäst
Re:Brine temperaturer
« Svar #6 skrivet: 16 november 2004, 12:48:07 »
Nu har jag ingen erfarenhet av detta utan refererar till samtalet med sunmax igår.

Enligt killen jag snacakde med (minns inte hans namn) så sa han att om man har cirkulation i grundvattnet så är uppvärmning av borrhål bortkastat. Spec om man är tvingad att avleda vatten för då har man ändå så pass bra förnyelse av verme energi i hålet.

Bästa vinning med solenergi är om man har vattentank på 400-500 liter jämte VP vilkt gör att man kan värma tappvattnet under sommaren utan hjälp av VP.
Överskottsvärme som inte går till tappvatten skickas ner i borrhålet i returslangen från VP.

Enligt killen så normalt har man bra värme i borrhålet första vintern. Däremot efter något år har man fått avkylning och jobber ofta i minusgrader på vintern. Sommarn kanske en +7 (stämmer det? Har ännu inte satt in min VP)

Solenergi fungerar till VP även på vintern... bara det finns sol och solfångarna inte är snötäckta. Om retur ligger på minusgrader och med hjälp av solenergi kan få det att stiga par grader så kyls inte borrhålet så att det fryser.
Så enligt killen så har man inga frysta borrhål med tillskott av solenergi.

I länken jag klistarde in hittar du diagram på verkliga test.

Kommer inte ihåg om det var i länken eller om jag fann det på annan plats så visar värderna på att med ett antal paneler. (mins inte hur mycket men säg 10 m2) så motsvarar det ca 20 extra meters borrhål. Samt att största vinning är på grunda borrhål.
Visar det sig att man borrat för lite så kan solfångare vara en mycket bra komleterings lösning.

Killen som jag snackade med sa att han trodde att jag skulle spara ytterligare ca 1000 kwh på mina värden med 3 solfångare. Och han tyckte att jag skulle avvakta något år och se mina temperaturer när anläggningen var inkörd.
Jag har nu valt att borra 20 m extra men kommer att för par hundralappar förbereda returslangen med kopplingar för ev solenergi.
Nuläget anser jag inte att det är lönsamt men visar det sig att jag behöver få ut mer energi i framtiden, elpriset går upp och/eller solsystem utvecklas så är jag inte främmade inför solenergi.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
Re:Brine temperaturer
« Svar #7 skrivet: 16 november 2004, 13:51:22 »
Citera
Enligt killen så normalt har man bra värme i borrhålet första vintern. Däremot efter något år har man fått avkylning och jobbar ofta i minusgrader på vintern.

År fem har man ungefär en grad lägre temperatur in jämfört med första året. Sen händer det inte så mycket mer de kommande decennierna.

Solvärme till borrhål är enligt min mening bortkastade pengar även om det inte är vattenströmning runt borrhålet. Du kommer troligtvis att betala mer för elen till cirkulationspumpen än du vinner på att värma borrhålet.

Håller med solfångarsäljaren om att du bör vänta något år (det var nog det vettigaste han sade) tills du har en längre tids erfarenhet av din anläggning. Då kan du avgöra om du behöver borra ett hål till eller komplettera med en bit jordvärme.

Tycker inte att -1 in är någon katastrof. Det är inte bra men förmodligen resultatet av en standardoffert med -2 grader in i kalkylen. Kanske kompletterat med lite otur vad gäller bergets ledningsförmåga. Kommer du ner till -3 grader in i slutet av vintern är det inte alls bra.

Sen undrar jag om givarna visar rätt. 2 graders temperaturskillnad på köldbäraren är misstänkt liten skillnad för att vara ett riktigt värde.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad MartinR

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 84
Re:Brine temperaturer
« Svar #8 skrivet: 16 november 2004, 16:44:32 »
Hej på er..

Hålet är 140m och vattnet rann över när hålet gjordes.. detta var hösten 1998 så hur högt vattnet står nu vet jag inte.. men förmodligen på samma nivå.

Det hjälper inte att öka/minska farten på kb pumpen ? och vad det gäller givarna så har jag inte kollat dessa. kommer snart att  investera i lite loggningsutrustning och då kanske jag kan få fram lite mer exakta temperarturer.
Nibe Fighter 1110 7Kw med VPA 200, 140m borra. 200m2 2planshus byggt 1911. Förbrukning de två senaste åren 17 500kwh , beräknad förbrukning av olja innan vi flyttade in 4m2 :)

Logg på nätet : http://sigun.mine.nu

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
Re:Brine temperaturer
« Svar #9 skrivet: 16 november 2004, 16:53:37 »
några minusgrader är väll ingen katastrof, även om man vill ha så varmt man ka få.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

admin

  • Gäst
Re:Brine temperaturer
« Svar #10 skrivet: 17 november 2004, 00:13:56 »
Citera
Hålet är 140m och vattnet rann över när hålet gjordes.. detta var hösten 1998 så hur högt vattnet står nu vet jag inte.. men förmodligen på samma nivå.

Ett väl dimensionerad borra - i vanliga fall!

Kanske är du undantaget som bekräftar regeln, kanske har du ett berg med "dålig" värmeledningsförmåga, t.ex. krita eller liknande - som gör att du inte får så hög inkommande brinetemp som man kan förvänta sig med det borrdjup du har!

Dat kan ju även vara givarna som spökar, vi får hoppas på det!

/Rickard

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Brine temperaturer
« Svar #11 skrivet: 17 november 2004, 00:31:20 »
Citera
Hålet är 140m och vattnet rann över när hålet gjordes.. detta var hösten 1998 så hur högt vattnet står nu vet jag inte.. men förmodligen på samma nivå.

Har du fortfarande artesiskt vatten (rinner det över?) en del ljushuvuden till installatörer tätar hålet med en hätta då, det är helt fel. Man ska avkleda överskottet det ger en återladdning väl så effektiv som vid återladdning med tex solfångare, dessutom helt utan kostnad.
Iofs ska man vara lite noga vart o hur man avleder vattnet.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad MartinR

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 84
Re:Brine temperaturer
« Svar #12 skrivet: 17 november 2004, 07:04:19 »
Bertil: hålet är tätat men en svart hätta där de båda slangarna går ner, men det är väl nästan ett måste ?? hålet ligger ju 1m ner i marken och utan detta skydd skulle väl hela hålet fyllas med jord och sten ? om det är vatten eller inte i hålet vet jag inte utan att gräva fram det och kolla.

Ingen som svarat på om det hjälper med att höja eller sänka cirkulationen ??.. blir det ännu kallare med mer cirkulation eller ? ska kolla vad pumpen står på idag men har för mig att den står i mittenläget
Nibe Fighter 1110 7Kw med VPA 200, 140m borra. 200m2 2planshus byggt 1911. Förbrukning de två senaste åren 17 500kwh , beräknad förbrukning av olja innan vi flyttade in 4m2 :)

Logg på nätet : http://sigun.mine.nu

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Brine temperaturer
« Svar #13 skrivet: 17 november 2004, 12:33:31 »
Citera
Bertil: hålet är tätat men en svart hätta där de båda slangarna går ner, men det är väl nästan ett måste ?? hålet ligger ju 1m ner i marken och utan detta skydd skulle väl hela hålet fyllas med jord och sten ? om det är vatten eller inte i hålet vet jag inte utan att gräva fram det och kolla.

Inget jag tycker om har man artesiskt vatten så får man en mycket effektiv återladdning, men vattnet måste återledas nånstans.
Bor man "glest" kan det gå avleda till tex ett dike eller dagvattenledning.
Men man måste se till att det funkar tex får det ju inte frysa igen...
Men det är ju inte ens säkert att det "rinner" över hela året, då är det mindre vits.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad MartinR

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 84
Re:Brine temperaturer
« Svar #14 skrivet: 17 november 2004, 16:17:48 »
Ännu svalare i hålet idag .. var 6 minus grader i natt..

nu när jag kom hem i eftermiddags och pumpen gick så kollade jag brine tempen..

KB-f -1
KB-r -4

kanske får fylla på mer glykol i hålet snart hehe...
Nibe Fighter 1110 7Kw med VPA 200, 140m borra. 200m2 2planshus byggt 1911. Förbrukning de två senaste åren 17 500kwh , beräknad förbrukning av olja innan vi flyttade in 4m2 :)

Logg på nätet : http://sigun.mine.nu

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 147
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal