Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: optimera, grafer och data  (läst 2989 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
optimera, grafer och data
« skrivet: 29 december 2006, 23:18:12 »
Nu så   Thumbsup
Äntligen är det klart med grafer och datatabeller.
Data samlas in i mysqldatabas var 5/min och graferna skapas med hjälp av php och jpgraph.

Nu hade jag tänkt börja justera in pumpen.
Titta och ge mig respons på vad som bör justeras.

Idag står kurvan på 7 och -3 på vredet.
vb-diff vp 11
diff vp-ts 3
vp intervall 20m
vvb stopp 50
xxv stopp 65
xxv intv. 14d
vp min 60
ts  min 300

Innetempen kommer så fort jag får hem mer kabel. Har ca 20C i källaren och 21C på våningen över.

http://www.sadelmakaren.nu/~jonasweb/
Lite avläsningar.
VP stannade 00.56.
VB-F 41 (32)
VV: 47
UTE: 1
VB-R: 36 (53)
VV-Start: 47 (44)
Grad-min: +2
kb-f: 0
kb-r: -2

VP start 01.29
VB-F 27 (32)
VV: 47
UTE: 2
VB-R: 26 (53)
VV-Start: 47 (44)
Grad-min: 61
kb-f: 6
kb-r: 7
« Senast ändrad: 30 december 2006, 01:38:56 av jontte »
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #1 skrivet: 30 december 2006, 08:07:33 »
Hej!
Du har ca 32 starter/dygn, vilket är rätt mycket. Du kan nog öka på VP-gradmin till 100 (öka samtidigt TS-gradmin till ca 5 x VP-gradmin = 500)

Sen verkar differansen mellan fram och retur på radiatorerna väldigt liten, var sitter egentligen dessa givare?

Du kan ha uppåt 7 ºC differans mellan fram och retur på radiatorerna.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #2 skrivet: 30 december 2006, 11:24:40 »
Givarna sitter bredvid varandra då rören löper paralellt. Ca 1m från vp.

Det sitter 4 radiatorer och en fläktkonvektor i änden på den slingan.

Golvvärmen har egen termostat och cirkl. pump som är i lägerna 7-8 resp. 3.

Ändrat till
vp-gradmin 100
ts-gradmin 500

Reslutat:
vp stannade: 12.11
VB-F 41 (32)
VV: 48
UTE: +2
VB-R: 36 (53)
VV-Start: 48 (44)
Grad-min: +1
kb-f: 0
kb-r: -4

VP start 12.54
VB-F 25 (32)
VV: 48
UTE: +2
VB-R: 24 (53)
VV-Start: 48 (44)
Grad-min: -101
kb-f: +5
kb-r: +7

Graferna och tabellerna uppdateras kontinuerligt.

Mera tips. Tittade på cirkulations pumparna. Bägge står i läge 3.

Vad är en optimal inställning på fläktkonvektor. Kontinuerlig drift eller temperatur styrt ?
« Senast ändrad: 30 december 2006, 13:01:58 av jontte »
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #3 skrivet: 30 december 2006, 13:43:16 »
Jag tror du kan ställa ner VB-cirkpump, testa läge 2 (om den står i läge 3) och se om tempdiff över radiatorerna ökar lite.

Jag kör min fläktkonvektor utan tempstyrning (plockade bort termostatstyrningen) och låter VP:n styra värmen helt och hållet.

Vad har du för typ av tempstyrning på golvvärmen?
Bäst är att undvika termostater och styra med shunten och fasta instrypningar på varje slinga.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #4 skrivet: 30 december 2006, 13:46:32 »
Har termostater på golvvärmen men alla står på max. Har funderat plocka bort dom helt.
Flöderna har jag inte trimmat alls. Känns inte för kallt eller varmt i något rum (väldigt pöppen planlösning).

Ska plocka ner cirkl.pump ett snäpp få se.
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #5 skrivet: 30 december 2006, 23:23:28 »
Om jag fattat det rätt så det första jag ska försöka få till är en bra Delta mellan vb-f och vb-r. Detta ska ligga kring 6 grader. Efter detta blir det aktuellt att justera in pumpen.

För att få till rätt Delta så är det cirk. pumpen och strypning av flödet i radiatorer/golvslingorna som gäller. Har en uponer push 15 till golvvärmen om det kan hjälpa er att komma med idér.

Är jag på rätt väg ?
« Senast ändrad: 30 december 2006, 23:34:37 av jontte »
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #6 skrivet: 31 december 2006, 00:32:40 »
Vad gäller golvvärme så vill du väl ha ett liten tempdiff där av ren komfort (jämnvarmt golv) och där har du ju en shunt som du ställer värmen med. Därför kan du ha olika tempdiff på golvvärme och VP.

På radiatorerna finns ingen anledning att ha lägre tempdiff än 5 ºC men en VP jobbar bäst vid ca 7 ºC tempdiff så det anses optimalt i VP-sammanhang, (det är lite svårt att ha olika tempdiff över radiatorerna och VP om du inte har en bypass på IVT-vis).

Denna tempdiff ställs in med cirkpumpen i huvudsak men justeras individuellt på varje radiator för sig med fast instrypning.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #7 skrivet: 31 december 2006, 15:33:06 »
Självklart. Men jag vill fortfarande har mer än 0,5 grader i delta på golvvärmen.
Har idag 3 graders skillnad på returen mellan vardagsrummet och de övriga rummen.

Hur justerar man in detta.
Finns det någon skruv vid returen eller är detta denna mojäng. Och hur justeras den i så fall ?

Ser bättre ut på delta på radiatorsidan idag. :)
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #8 skrivet: 01 januari 2007, 01:16:12 »
På golvvärmen ställer du tempdiffen på cirkpumpen, om den går att ändra på. Annars kan du låta den vara.

Tempdiff över radiatorerna ställer man först och främst på cirkpumpen i VP:n. Sen tror jag att det kopplet på bilden kan justeras med ett specialverktyg. Någon annan har kanske en idé? ???
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #9 skrivet: 01 januari 2007, 11:59:34 »
cirkulationspumpen för golvvärmen redan i läge 1.

Det fanns en skruv på returen på golvvärmen. En insexa, får testa den.

Vad tycker ni om Deltat på radiatorerna när ni ser på graferna.
Undergång så ligger vb Deltat på 7oC och på  KB-sidan ligger den på 4oC.

Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #10 skrivet: 01 januari 2007, 18:35:26 »
cirkulationspumpen för golvvärmen redan i läge 1.

Det fanns en skruv på returen på golvvärmen. En insexa, får testa den.

Vad tycker ni om Deltat på radiatorerna när ni ser på graferna.
Undergång så ligger vb Deltat på 7oC och på  KB-sidan ligger den på 4oC.


Nu tycker jag det ser riktigt bra ut. Och golvvärmen kan du ha låg tempdiff på, det spelar ingen roll för VP:ns del.

Men antalet start/stopp har ökat lite, det kan du justera med VP-gradmin om du vill. Testa till 150 på VP-gradmin (och 750 på TS-gradmin).
« Senast ändrad: 01 januari 2007, 18:38:58 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #11 skrivet: 02 januari 2007, 07:28:06 »
Ja, nu har det rullat ett tag och starterna har sänkts en del. Går det att få det till än färre ?

Funderar på om jag har för liten vätskevolym, ser att temparaturen i källaren skiftar mellan 20,5-23 grader inatt.
Uppe är den dock betydligt jämnare.
Vet någon hur man räknas ut volymen?  Sc:,h  länk ?

Hur beräknar man vilken svinkyla man klarar med en viss kurva?
Jag menar att dom här temperaturerna som vi haft i princip hela hösten/vintern klarar man med vilken kurva som helst och det sägs att ju lägre kurva desto bättre cop.
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #12 skrivet: 02 januari 2007, 08:03:29 »
6 starter på 6 timmar är helt OK, du har en rätt kraftig VP för ditt hus.

Just fläktkonvektorn avger bra med värme och kan kanske göra att du får en liten temperaturvariation som följer starterna. Min står i hallen uppe och står man intill så känner man om kompressorn går eller står.

Optimering av kurvan får du nog vänta med tills det blir vinter (när det nu blir ::) ) men så länge du kör utan termostater och kan hålla en bra innomhustemperatur så har du nog bra inställning på kurvan.
« Senast ändrad: 02 januari 2007, 08:05:41 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad jontte

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 214
SV: optimera, grafer och data
« Svar #13 skrivet: 03 januari 2007, 17:45:27 »
Ok, ska man vara nöjd när man sugen på att pilla mera  a:gl

Nu har jag fått in två innegivare och en separat elmätare.

Nästa projekt blir att logga elmätaren via digitemp,mysql,jpgraph. Få se hur det ska gå.

Sugen på mer info om vattenmängdens betydelse sett till temperatur förändringar och ev. besparningar. Vad är en optimal  mängd vatten i vb-kretsen?
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.http://vp.kalliokoski.se/

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: optimera, grafer och data
« Svar #14 skrivet: 04 januari 2007, 07:44:47 »
Sugen på mer info om vattenmängdens betydelse sett till temperatur förändringar och ev. besparningar. Vad är en optimal  mängd vatten i vb-kretsen?


Jag har hört siffror på minst 20-25 liter per kW värmepumpseffekt.
« Senast ändrad: 04 januari 2007, 07:46:21 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal