Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kallt inomhus vid kyla ute  (läst 4418 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
Kallt inomhus vid kyla ute
« skrivet: 17 december 2006, 08:22:05 »
Efter någon veckas drift har nu den första riktiga utomhuskylan kommit. Och vi har fått riktigt kallt inomhus.

Så länge det har hållt sig mellan -5 och + 5 grader har våra inställningar fungerat bra, vi har nästan haft lite för varmt inomhus. Pumpen har vi inställd på värmekurva 3. Radiatorernas termostat är fullt öppna (vissa radiatorer är dock strypta). Golvvärmens termostat är "fult öppna" (dvs. inställda på maxtemp. 37 grader i luften).

Nu är det ca -15 ute. Inne har vi mellan 17 och 18 grader. Det är kallt!  :'(

Är det ställa upp värmekurvan som gäller? Isf får vi för varmt inne när utetempen är lägre. Eller finns det någa andra förslag på vad vi kan göra?
IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #1 skrivet: 17 december 2006, 09:09:23 »
Ställ upp kurvan.

Det finns inga genvägar just nu.


När du har lagom varmt i de rum som värms av radiatorerna har du hittat rätt kurva, du kan då få problem med övertemp i golvvärmevärmda rum och kan behöva justera på den shuntgruppen om du har en.

Ta gärna en eller några bilder på shuntgrupp/golvvärmefördelare för att vi skall kunna ge dig råd om var du kan justera golvvärmens uteffekt i förhållande till radiatorernas uteffekt.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #2 skrivet: 17 december 2006, 09:35:42 »
ok, vi testar med att ändra till 3.5

Eftersom det är i golvvärmeplanet som vi får för varmt när vi har högre värmekurva...skulle det då kunna vara en idé att ta bort strypningar i radiatorplanet? Kan vi på så sätt nå jämnare temperatur?

Bild på shuntgruppen kommer
IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #3 skrivet: 17 december 2006, 10:26:30 »
Shuntgrupp:
IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #4 skrivet: 17 december 2006, 10:46:43 »
Efter någon veckas drift har nu den första riktiga utomhuskylan kommit. Pumpen har vi inställd på värmekurva 3. Radiatorernas termostat är fullt öppna (vissa radiatorer är dock strypta). Golvvärmens termostat är "fult öppna" (dvs. inställda på maxtemp. 37 grader i luften).

är det inte det understrukna som är felet.??
det låter som du har justerat in utekurvan efter tempbehovet på golvvärmen, med givaren på max (37 ºC). det låter som du har en sep regulator för golvärmen eftersom du skriver "i luften"
då får du göra tvärt om. justera framledningskurvan efter behovet på radiatorerna och stryp med golv-värmeregulatorn.
PS. det är väl inte termostaten på bilden du kallar för "i luften termostat. denna ska bara fungera som maxtermostat för golvvärmen i ett kombinerat radiator/golvvärmesystem. du bör ha en regulator till(golvvärmeregulator) om det ska bli bra.
drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #5 skrivet: 17 december 2006, 11:42:51 »
Termostaterna jag menar är rumstermostaterna till golvvärmen som finns i varje rum, man kan nog säga att vi ställt värmekurvan efter golvvärmen, ja. Dock har vi haft en bra temp på övre plan med den inställningen samt att vi imorse hade undertemp både uppe och nere, de båda systemen följs åt i temp kan man säga.

Vi har ju en golvvärmefördelare (se bild) som jag inte vet hur den är justerad, vi hade en del problem med att få balans mellan över/undervåningen till att börja med varpå installatören ströp flödet på radiatorerna för att flytta flödet från radiatorerna till golvvärmen.

Då vi ställde rumstermostaterna på max blev det för varmt i huset (främst på nedre plan) då justerade vi ner värmekurvan till 3.0 och har haft finfin innetemp både uppe och nere tills nattens köldknäpp kom.
IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #6 skrivet: 17 december 2006, 12:07:29 »
OK, jag gissar att du får ställa kurvan på runt 4.0.

Tänk också på att golvvärme är ett rätt trögt system, det kan ta ett dygn innan du ser resultatet av din justering av kurvlutningen.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #7 skrivet: 17 december 2006, 12:12:01 »
ok, 4 hade vi på från början. då blev det dock alldeles för varmt nere.
(med strypta radiatorer uppe)

IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #8 skrivet: 17 december 2006, 12:18:45 »
jo men det var med max på golvvärmen va??
jag tror du ska prova som rikard var inne på, ca 4 i kurvlutning och strypa golvvärmen. radiatorerna på fullt och sen ev strypa enstaka radiatorer om det blir för varmt i nåt enstaka rum.
som sagt är golvvärmen trög.
drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #9 skrivet: 17 december 2006, 12:23:10 »
Om du kollar digramet blir det större skillnad på börvärdet ju kallare det är ute!
Det är därför man kan "luras" att tro att man hittat rätt kurva när det är varmt ute.

Men när du höjer kurvan blir skillnaden störst vid kallt väder som sagt. Blir det tok visd varmt väder kan du alltid knäcka värmekurvan där... På ivt kan man ju knäcka på varje 5 grader!

Det brukar va runt +-0 man behöver knäcka, när det blir +10 och varmare sammanfaller nästan alla kurvor!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #10 skrivet: 17 december 2006, 12:25:00 »
Du skall trimma in flödet över dina radiatorer så att du har en deltaT på ca 6-8 grader över dessa.

Ställ sedan om kurvan så att det blir lagom varmt inne där radiatorerna värmer.

Justera sedan flödet i golvvärmeslingorna så att tempen blir bra i de rum som värms av golvvärmen.

Om du får för varmt inne när det blir varmare ute igen så justerar du enligt nedanstående:

Vid varm väderlek (över +5ºC):
Om du inte är nöjd med temperaturen inomhus när det är varmare än +5ºC
utomhus, ska du förskjuta kurvan i menyn Finjustering värmek. Gör så här:
1. Tryck på knappen Värme i utgångsläget.
2. Vrid menyratten medurs tills du kommer till menyn
Finjustering värmek..
3. Tryck på knappen Ändra.
4. Vrid menyratten medurs för att höja värmen.
Vrid menyratten moturs för att sänka värmen.
(Gör inte för stora korrigeringar. 0,5-1,0 enheter är ofta tillräckligt.)
5. Spara det nya värdet genom att trycka på knappen Spara.

För att värmepumpen skall fungera bra vid väderleksomslag bör du ha en rumsgivare centralt plcerad där golvvärmen värmer.

Kämpa på.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #11 skrivet: 01 januari 2007, 15:54:56 »
Måste bara meddela anledningen till vår undertemperatur vid kyla:

Av någon outgrundlig var värmekurvan knäckt på ett, minst sagt, konstigt sätt. Vid -5 skulle returtemp vara 33,4 enligt värmekurvan..vid -20 skulle returtemp vara 30,6 och vid -35 skulle den vara 28,8 grader enligt värmekurvan  :o Konstigt att huset inte riktigt höll värmen när tempen sjönk...

Det STORA mysteriet är varför kurvan var knäckt som den var, vi har inte gjort några sådana ändringar.  Sc:,h
IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #12 skrivet: 01 januari 2007, 17:09:02 »
Det kan varit med från fabrik.
Har haft nån Rego som haft inställningar gjorda vid uppstart.

Knäckning av kurvan försvinner inte när man gör fabriksåterställning.

Ett enkelt sätt att kolla om kurvan är knäckt är att ställa kurvan på 0.
Är finjusteringen på 0 så ska kurvan vara 20gr. från +20 till -30 eller vad den nu slutade om man tittar på menyn "anpassning kurva".
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad ferlin

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #13 skrivet: 01 januari 2007, 17:59:31 »
Ok, då lär det ha varit med från fabrik. Varför en sån inställning kommer med därifrån kan man ju undra  ???

IVT HT+ C9, ca 550 m jordslinga. 180 kvm 2-planshus i Norrbotten, förbr. 14 500 kwh/år, 3200 driftttimmar/år, klarar -23 utan tillsats.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kallt inomhus vid kyla ute
« Svar #14 skrivet: 02 januari 2007, 11:23:16 »
Helt tokigt!!!  Som SPAM ungefär  :o
 Extra tokigt för att "mindre" knäckningar är svåra att upptäcka.... åtminstone för en kund. Inte lätt att få jämn värme för dig  :o

Men ett bra råd från Jocke att nolla "knäckningen".
Sen brukar jag notera varje knäckning som görs... annars glöms det bort osså blir det pannkaka. Jag har knäckt lite runt +-0 ute det brukar räcka!

Det vore iofs toppen om man enkelt kunde se hur mycket kurvan knäckts tex direkt under värdet för framledningen vid dom olika temperaturerna!

Försök helt utan knäckning först, kurvan hittar du vid jämn och skaplig kyla ute!

Du ska se att det blir varmt när du får stil på kurvan!  Thumbsup
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal