Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230  (läst 6018 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad berrab

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« skrivet: 27 november 2006, 17:39:42 »
Har det senaste dygnet haft 38 starter med vvc och 24 starter andra dygnet, och på en hel vecka 211 starter är inte detta väldigt många starter?
Jag kanske har fel inställningar?
Har haft anläggningen i en vecka
mvh Bernt

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #1 skrivet: 27 november 2006, 21:10:52 »
Har det senaste dygnet haft 38 starter med vvc och 24 starter andra dygnet, och på en hel vecka 211 starter är inte detta väldigt många starter?
Jag kanske har fel inställningar?
Har haft anläggningen i en vecka
mvh Bernt

Jo dt är helt klart lite för mycket, runt 20 starter/dygn som max kan man accceptera. Är det på grund av VVC eller radiatorvärmning som du har många starter?

Om du inte vet så testa först att ändra "Startvärdekomp" i meny 5.4 till t ex -120, ändra även "Startvärde tillsats" 9.1.1 till -500 och se vad det ger.

Om detta inte ger så mycket kan du sänka starttemp varmvatten (meny 1.4) till tex 42 ºC och öka maxtid varmvattenproduktion (meny 1.3) till 40 minuter.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad berrab

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #2 skrivet: 30 november 2006, 17:05:16 »
hej hej
Jag har stängt av vvc men jag har inte kollat annu, men om det är lika många starter så ska jag prova att justera dom parametrana som du tipsar.
Kan du förklara vad dom parametrarna (5.4) innebär i verkligheten?
9.1.1 är inte det när elparonen ska gå in?
mvh Bernt

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #3 skrivet: 30 november 2006, 17:27:18 »
Har du golvvärme eller radiatorer?
Aktiva termostater?
Inställning på kurvlutning och ratt?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #4 skrivet: 30 november 2006, 18:45:28 »
hej hej
Jag har stängt av vvc men jag har inte kollat annu, men om det är lika många starter så ska jag prova att justera dom parametrana som du tipsar.
Kan du förklara vad dom parametrarna (5.4) innebär i verkligheten?
9.1.1 är inte det när elparonen ska gå in?
mvh Bernt

OK, Nibe jobbar med gradminuter, det innebär att den varje minut läser av skillnad mellan börvärde och ärvärde på framledningen och lägger till skillnaden på en löpande summering. När den löpande summeringen blir lägre än inställt värde på (5.4) så startar kompressorn, ärvärdet ökar och stiger över börvärdet och den löpande summeringen ökar. När summeringen når noll stoppar kompressorn, ärvärdet sjunker igen under börvärdet och löpande summeringen minskar osv...

Om kompressorn inte orkar få upp ärvärdet över börvärdet så fortsätter löpande summeringen att minska tills värdet på 9.1.1 nås, då startar elpatron. Anledningen till att jag vill att du ställer ner värdet på 9.1.1 till min (-500) är att annars ökar risken för onödigt eltillskott.

Fast om det hjälper att stänga VVC:n så är det troligen den som ställer till det för dig.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad berrab

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #5 skrivet: 30 november 2006, 19:45:50 »
Svar till Lexus.
Jag har golvvärme och radiatorer på plan 1 och radiatorer på plan 2
Alla termostater på radiatorerna är fullt öppna utom i sovrummet, till golvvärmen har jag inga termostater, jag har en extra shuntgrupp ESV20, mitt hus är byggt 1978 så det kanske inte fanns termostater till golvvärme.
Framledning1 som är till radiatorerna har jag kurvlutning 10 och -1 på ratten till framledning 2 som är till golvvärmen har jag kurvlutning5 och 0 på ratten.
mvh Bernt

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #6 skrivet: 30 november 2006, 20:13:53 »
Då är det förklaringen till dina starter.

Jag skulle satsa på en 200 liter volymtank, med den systemlösning du har.
 
Alternativt returen från radiatorerna till golvvärmen, om det skulle räcka.
Då skillnaden mellan kurva 10 och 5 är ganska stor, så är den lösningen knappast användbar.

Utloggad berrab

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #7 skrivet: 24 december 2006, 19:45:29 »
Hej Lexus
Vad menar du med en 200liters volymtank? Är det detsamma  som en acctank eller en vvb?
Jag har aktiva termostater på radiatorerna och dom är fullt öppna, men jag har lite problem med att få upp bra med värme i allrummet på plan2.
Plan 1 har jag mellan 22  grader och på Plan2 18.5-19,5 grader kan termostaterna vara dåliga?
Vore tacksam för tips mvh Bernt

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #8 skrivet: 25 december 2006, 07:42:59 »
Du verkar ha problem med att få tillräckligt flöde i dina radiatorer, i alla fall tyder jag det så...

Kan du kolla hur stor skillnad du har på framledningstempen och returtempen till dina radiatorer?

En acktank ger alltid bättre förutsättningar för en värmepump, huruvida det är nödvändigt beror dock på många olika faktorer, det första du bör göra är att se till att flödesfördelningen i ditt system är rätt, du kan behöva strypa lite på flödet i golvvärmesystemet för att få tillräckligt mycket flöde till radiatorerna.

Visst kan någon eller några temostater dessutom vara igensatta så att du får särskilt dåligt flöde på någon eller några av dina radiatorer.

Detta kan kollas genom att känna på fram/returledning när värmepumpen gått i minst 30 minuter utan stopp, för att få en lång körning på kompressorn skulle du kunna dra på "ratten" ordentligt - se bara till så att eltillskottet inte går till (stäng av eltillskottet innan testen inleds).

Ett ännu bättre sätt är att mäta temperaturen på de olika fram/returledningarna, t.ex. med en logger eller en IR-mätare.
Difftempen mellan fram och returledning till/från radiatorerna bör vara ca 6-9°C när värmepumpen gått kontinuerligt i minst 30 minuter.

Att du behöver kurva 10 för dina radiatorer på övervåningen tyder på något av följande, eller en kombination av dessa:

1. Väldigt klena radiatorer
2. Extremt dålig isolering av övervåningen/taket.
3. Dåligt flöde i radiatorkretsen p.g.a. för stort flöde i golvvärmekretsen
4. Dåligt flöde i radiatorkretsen p.g.a. ingensatta temostatventiler
5. För låg hastighet på cirkpumpen för "varma" sidan

Försök bena ut dessa frågor innan du köper en acktank.
« Senast ändrad: 25 december 2006, 07:45:31 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 133
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #9 skrivet: 25 december 2006, 10:26:05 »
1. Väldigt klena radiatorer

Kan det vara så att ditt system är ett högtemperatursystem och därmed behöver högre framledningstemp än din VP ger? I så fall kommer din kalkyl för besparing se sämre ut än genomsnittet. Har du klena radiatorer skulle jag rekommendera att byta till större, samt som Rickard säger, köpa en volymförstorare.
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #10 skrivet: 26 december 2006, 19:34:23 »
Hej Lexus
Vad menar du med en 200liters volymtank? Är det detsamma  som en acctank eller en vvb?
Jag har aktiva termostater på radiatorerna och dom är fullt öppna, men jag har lite problem med att få upp bra med värme i allrummet på plan2.
Plan 1 har jag mellan 22  grader och på Plan2 18.5-19,5 grader kan termostaterna vara dåliga?
Vore tacksam för tips mvh Bernt

En gammal beredare eller acctank funkar nog.

Har ritat ett förslag, men det fungerar nog inte i ditt hus då skillnaden på önskad framledningstemperaturer är för stor.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #11 skrivet: 26 december 2006, 21:01:29 »
Jag har golvvärme och radiatorer på plan 1 och radiatorer på plan 2
Alla termostater på radiatorerna är fullt öppna utom i sovrummet, till golvvärmen har jag inga termostater, jag har en extra shuntgrupp ESV20, mitt hus är byggt 1978 så det kanske inte fanns termostater till golvvärme.
Framledning1 som är till radiatorerna har jag kurvlutning 10 och -1 på ratten till framledning 2 som är till golvvärmen har jag kurvlutning5 och 0 på ratten.
mvh Bernt

Jag har aktiva termostater på radiatorerna och dom är fullt öppna, men jag har lite problem med att få upp bra med värme i allrummet på plan2.
Plan 1 har jag mellan 22  grader och på Plan2 18.5-19,5 grader kan termostaterna vara dåliga?
Vore tacksam för tips mvh Bernt

Jag skulle nog testa nr 3 i Rickards inlägg, det är rätt enkelt att minska till kurva 4 på golvvärme och se vad det ger. Förhoppningsvis styr det om flödet så att radiatorerna får mer värme.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #12 skrivet: 27 december 2006, 12:24:07 »
Det var lite av den idén jag hade med mitt förslag då jag misstänker att det finns en bypass, och tryckfallet är lågt oavsett hur mycket shunten är öppen/stängd.

Då jag inte vet hur systemet är uppbyggd, så är det svårt att ge råd. Med mitt ovanstående förslag skulle jag försöka styra shunten manuellt, och stänga bypass om flödet kan säkerställas.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #13 skrivet: 27 december 2006, 19:12:29 »
Det var lite av den idén jag hade med mitt förslag då jag misstänker att det finns en bypass, och tryckfallet är lågt oavsett hur mycket shunten är öppen/stängd.

Då jag inte vet hur systemet är uppbyggd, så är det svårt att ge råd. Med mitt ovanstående förslag skulle jag försöka styra shunten manuellt, och stänga bypass om flödet kan säkerställas.

Bra tänkt, kolla in golvvärmefördelaren om där finns en bypass. En bild med exempel bifogas. Stäng flödet genom den i så fall.
 
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Start och stopp på komperessorn med Nibe1230
« Svar #14 skrivet: 27 december 2006, 19:21:15 »
Fin bild  Thumbsup

Den lånar jag...

Kolla in pilen jag ritat in, den pekar på effektregleringen av golvvärmen!!!!!!!!!!!!
Om du stryper flödet här så kommer du att släppa igenom mindre flöde från matningskretsen, den som också försörjer radiatorerna med flöde/värme.
Under locket finns en insexskruv som du kan strypa för att få in mindre flöde/energi till golvvärmekretsen.

Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal