Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Storlek och djup?  (läst 3816 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gagner

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stureby, Enskede, Sthlm
  • Antal inlägg: 86
    • VP
Storlek och djup?
« skrivet: 08 november 2004, 18:24:38 »
Hej,


Har en villa i Enskede, Sthlm på 91m2 + källare på 91m2.
Ca 75m2 av källaren är uppvärmd till rumstemp.

Förbrukar 12-13000KWh el (ink hushållsel) samt ca 2kbm olja per år.

Som jag förstår så har olje pannan en verkningsgrad på ca 90%.
Om man hyfsar lite och säger att 2kbm Olja motsvarar ca 20000KWh, så bör jag ha ett uppvärmningsbehov på
18000KWh + 13000KWh - 5000KWh (hushållsel) = 26000KWh.

Rätta mig gärna om jag tänker fel!?

Hursom, vilken effekt på bergvärmepump samt hur djupt behöver borrdjup/energihålet i så fall vara?

Tackar på förhand
Johan
 :-\
Borra 162m aktiv, Thermia diplomatTWS8, 170kvm uppvärmd yta, Sthlm. I drift 1/2-05.
1:a årets förbr: värme o vv 6580 kWh. Med hh el 15394kWh.
2:a årets förbr: värme o vv 6445 kWh.
http://www.gagner.se/vp/vp.htm

admin

  • Gäst
Re:Storlek och djup?
« Svar #1 skrivet: 08 november 2004, 19:04:38 »
En värmepump på 6-7kW borde göra jobbet, hur djupt du skall borra vet borrarna bäst.
För att veta det bör man nämligen veta vilken berggrund som finns i området.

Nibe rekommenderar 120-140 meter med den elförbrukning du anger till sin 7 kW:are, dock med tillägget:

Citat:

"Angivna värden är endast grova riktvärden. För korrekt dimensionering, rådgör alltid med din installatör."

Det gör jag med.

/Rickard

Utloggad Gagner

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stureby, Enskede, Sthlm
  • Antal inlägg: 86
    • VP
Re:Storlek och djup?
« Svar #2 skrivet: 08 november 2004, 19:21:52 »
Tackar för svaret, Rickard. ;D

Imorgon bitti kommer en VP leverantör.

Vilken täckningsgrad i % bör man ligga på?
Som jag förstår så hamnar många offerter på dryga 90%.
Finns det risk för över dimensionering, typ många starter osv?

Mvh
Johan
Borra 162m aktiv, Thermia diplomatTWS8, 170kvm uppvärmd yta, Sthlm. I drift 1/2-05.
1:a årets förbr: värme o vv 6580 kWh. Med hh el 15394kWh.
2:a årets förbr: värme o vv 6445 kWh.
http://www.gagner.se/vp/vp.htm

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
Re:Storlek och djup?
« Svar #3 skrivet: 08 november 2004, 19:52:58 »
Be din installatör att också räkna på en luft/vattenpump dockad till din befintliga panna. Du anger verkningsgraden till 90%, det innebär väl att den är relativt modern och kan användas flera år till. Detta reducerar ju ditt investeringsbehov.

Uppskattningsvis blir din energibesparing med bergvärme ca 17.000 kWh (2/3-delar) Motsvarande för en luft/vattenpump är ca 13.000 kWh (1/2), dvs 4.000 kWh mindre

Detta skall du bl.a ställa mot skillnaden i investeringsutgft. En bergvärmeinstallation kostar väl minst  130.000 SEK, en luftvattenpump dockad till bef panna 50.000 - 60.000 SEK.

Genom att investera 70 - 80.000 SEK mer sparar du således mellan 3.000 och 4.000 SEK per år.

Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

admin

  • Gäst
Re:Storlek och djup?
« Svar #4 skrivet: 08 november 2004, 21:53:35 »
Citera
Finns det risk för över dimensionering, typ många starter osv?

Risken för överdimensionering hänger i princip helt och hållet på vilken typ av radiatorsystem du har, med ett högtempsystem kan det bli problem med en för stor värmepump, men har du ett lågtempsystem så kommer det att fungera bra med en väl dimensionerad värmepump.

Jag skulle nästan vilja påstå att du inte skall satsa på en bergvärmepump i stockholmsområdet om du har ett högtempsystem, då är det bättre med en luft/vatten - den slår av sig när det blir (typiskt) under -10 grader, det är även då de höga framledningstemperaturerna behövs, och detta kan din oljepanna leverera.

Ett lågtempsystem kan man sammanfatta med följande karaktärsdrag :-\ Tvårörs-system med grova ledningar - gamla sektionsradiatorer eller moderna panelradiatorer med konvektionsplåtar mellan/bakom panelerna.

Ett högtemp-system kan sammanfattas på följande sätt.
Små panelradiatorer med liten volym, enrörs-system (radiatorvattnet går från den ena radiatorn - till nästa o.s.v.) klena ledningar och högt flöde.

Har du en 6kW elpatron som du kan köra kontinuerligt några timmar i ditt radiatorsystem kan du själv se hur varmt vattnet blir i systemet efter ca 1-2 timmar (eller när tempen inte stiger längre). Blir vattnet inte mer än 45-50 grader när du tillför 6 kW kan du lungt sätta in en VP på 6kW uteffekt.
(Se till att alla radiatorer är på, inga termostater skall tillåtas strypa flödet genom radiatorerna)

Lycka till

/Rickard

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
Re:Storlek och djup?
« Svar #5 skrivet: 09 november 2004, 08:35:54 »
Ett hus i Enskede av den storleken byggdes troligen under 1930-talet och har radiatorer som är gjorda för självcirkulation. Säkerligen utmärkta för en värmepump.

Verkningsgraden 90 % avser nog förbränningsverkningsgraden, inte årsverkningsgraden. Det går nog åt några hundra liter per år för att hålla pannan varm. Är det varmt i pannrummet går det nog åt mer. Skulle tro att oljan bidrar med 1700 x10 x 0,9 = ca 15000 kWh. Jag skulle nog sikta på 7 kW i alla fall.  

Luft/vatten dockat till panna: Kan vara ett alternativ beroende på i vilket skick pannan är. Tänk på att du har en stor del av pannförlusterna kvar och de kan för en gammal panna vara stora.  
« Senast ändrad: 09 november 2004, 11:53:33 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Storlek och djup?
« Svar #6 skrivet: 09 november 2004, 11:20:11 »
Citera
Luft/vatten dockat till panna: Kan vara ett alternativ beroende på i vilket skick pannan är. Tänk på att du har en stor del av pannförlusterna kvar och de kan för en gammal panna vara stora.

Det är fälla nr 1

Att pannan man dockar till rasar är fälla nr 2

Ganska skönt om "allt" är nyinstallerat, eller hur.

90% årsmedelverkningsgrad når man nästan aldrig, om du nu inte har en blåny kompaktpanna byggd för oljeeldning. Men isåfall har du separat VVB.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Gagner

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stureby, Enskede, Sthlm
  • Antal inlägg: 86
    • VP
Re:Storlek och djup?
« Svar #7 skrivet: 14 november 2004, 13:42:39 »
Hi,

Glömde nämna, huset är byggt -54 av en egenföretagare (Rörkrökare).
Så troligtvis är det bra saker.

Elementen är alltså av den gamla typen,sektioner.
Tyvärr kan jag inte se om det är tvårörs-system (inte heller bergvärmeleverantören efter första besöket).

Mer info kommer när jag fått offert. :)
Borra 162m aktiv, Thermia diplomatTWS8, 170kvm uppvärmd yta, Sthlm. I drift 1/2-05.
1:a årets förbr: värme o vv 6580 kWh. Med hh el 15394kWh.
2:a årets förbr: värme o vv 6445 kWh.
http://www.gagner.se/vp/vp.htm

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
Re:Storlek och djup?
« Svar #8 skrivet: 14 november 2004, 14:35:07 »
1954 var väl  före enrörssystem-eran?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Gagner

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stureby, Enskede, Sthlm
  • Antal inlägg: 86
    • VP
Re:Storlek och djup?
« Svar #9 skrivet: 22 november 2004, 09:19:16 »
Hi,

Tänkte bara lämna lite uppgifter:
Nu på morgonen så hade jag vid -15 ute en framledningstemp på 51grader (Olja), den sjunker eftersom jag har nattsänkning på ett par grader.
(Nattsänkningen tänkte jag stänga av efter installation av BV).
Pratade med en röris och han talade om för mig att jag har ett 2-rörs system. :)

Det senaste dagarna har det varit framledning 36 till 40 grader, vid en ute temp på -5 till -10.
Som jag förstår är det då ett sk lågtempssystem. ;D

Kanske ska flytta denna tråd till Radiatorer/golvvärme-forum.

TACK FÖR ETT UTMÄRKT FORUM.
Jag har insupit mycket lärdom här ifrån ;)
Borra 162m aktiv, Thermia diplomatTWS8, 170kvm uppvärmd yta, Sthlm. I drift 1/2-05.
1:a årets förbr: värme o vv 6580 kWh. Med hh el 15394kWh.
2:a årets förbr: värme o vv 6445 kWh.
http://www.gagner.se/vp/vp.htm

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal