Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)  (läst 3423 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
 Sc:,h
Hej hopp

Har just idag tagit min anläggning i drift. Dock så larmar pumpen hela tiden om för hög temperatur (som den föreslår beror på för lågt flöde i radiator kretsen).
Jag har en separt IVT beredare på 90 L elementvatten (+200L VV) och dessutom en bypass som består av en IVT 100 L volymtank.

Några värden efter 3 h drift och ett antal larm:
GT1 Värme. Till:24 C, Nuvarnde 30 C (verklig retur från elementen och börvärde enligt Värmekurva 4?).
GT2 Ute 9 C
GT3 VVB 51 börvärde och 3 C temp diff. Pumpen stänger inte av förrens TG3 är ca 60C??
GT10 Brine in ca 7.8 C
Gt11 Brine tillbaka ca 4 C

Vad kan larm bero på?
Hinner inte reglerventilen ändra slinga från VV till Volymtank tillräckligt snabbt?
Varför stänger inte kompressorn av förrens vid 60 C när jag angett 51 (+-3 eller vad diff nu betyder)?
Räcker inte 100 Volymtank som bypass, dvs den borde aldrig stänga av pga för hög elementtemp?!?

Tacksam för hjälp!

Mvh

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad UMH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 138
Hej.

Vad säger larmet mer exakt. Säger den inte GT9 Hög retur eller nått liknande.

/Peter
Bergvärme 170m, 220m2 villa + 27m2 garage.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
Vad har du för hastighet inställd på interna och externa cirkpumparna på varma sidan?

Du måste ha större eller lika flöde på den externa pumpen som du har på den interna, annars får du kortslutning i bypassen.

Returen in i VP får inte vara varmare än returen från radiatorerna, vilket den blir om du har större flöde från VP till bypassen än från bypassen till radiatorerna.

Du har väl alla radiatorventiler/termostater fullt öppna?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
Hej Peter och Tipo

Alla termostatare öppna för fullt.
Interna cirkpumpen till VVB och VT på lägsta fart.
Externa cirkpumpen på full fart.

Larmet säger som ni antyder "Hög retur till VP".
Stod och kollade en hel körscykel då VP först värmde upp Volymtanken och sedan värmde VVB.

Radioator-retur var ca 24 C.
VP laddade Volymtanken med upp till 56C och slog av vid ca 30 C (Antar att dessa temperaturer bestämms av värmekurva 4).

När VP gick över till att ladda VVB så var VVB inställd på 51C, delta T 3C.
Aktuell temp i VVB var 53C.
Den laddade med början de 56 C och sen upp till 70C (!) och fick i början 48.5 i retur.
Den slog av vid 70 med felet för varm retur.
Förstår inte varför den överhuvudtaget får för sig att starta vid denna temp??!??
VVB gick upp i nästan 60?!?

Kan det vara så att de olika temperaturerna beror på skitktning i tanken och bristande värmeöverföringen i manteln.
Kan VP få för hög retur pga av för lågt flöde igenom VVB (hinner inte göra sig av med värmen)??

Om jag förstår rätt så pendlar Växelventilen mellan VolymTanken (lagom flöde) och VVB (för lågt flöde)?

Mvh

Peter




Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
Hej igen

Nu har jag förstått mig på menyerna.
Det var TG8 som larmade pga för hög temp.
Då stänger den av pumpen.

Försökte lösa problemet med att tillfälligt ställa ner VVB tempen.
Hoppas att det funkar ???
Natten får visa hur det gått.

 *vinkar*

mvh

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
Hej igen

Pumpen stängde av varje gång den laddade VVB ( TG8  når 70C).
Provade att sänka VVB tempen från 51 till 47.
Tänkte att pumpen inte skull nå  TG8 =70C innan frånslaget.
Det funkade inte ändå.

Jag har ökat interna cirkpumpen till läge 2 för att den bättre skall kyla bort VP värmen.
Då når inte TG8 70 innan tanken full laddad.

Har just börjat återställa VVB till 48,5 och sänkt hysteresen till 3,5 C.
Hoppas att det funkar utan larm

Enda risken jag har nu är att flödet genom volymtanken är större än genom raddarna.
Jag tor att det är så för externa pumpen är på 80 W (max) och den interna är på ca 68W och har det mycket enklare att pumpa runt vattnet.

Vet nån vad som händer om jag har för högt flöde igenom VolymTanken i förhållande till raddarna?


Mvh

Peter





Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
Vet nån vad som händer om jag har för högt flöde igenom VolymTanken i förhållande till raddarna?

VP stannar när tanken är fulladdad, trots att radiatorerna inte når upp i full temp.

VP:n kommer att gå med mycket korta intervall, även om den egentligen skulle gå konstant pga kyla.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
Börja med att rensa filtret på varma sidan (sitter i värmepumpen).
Läge 1 på inre cirkpumpen brukar räcka.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad 1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Service Tekniker
Har du 51 grader inställt på vv så kommer den att stanna på 53 grader på GT9 om du har 4 graders differans. Vilket det är från fabrik.

Kolla vad du har för delta temperatur över värmeväxlaren. Alltså skillnaden mellan gt8 och gt9.

Kan ju vara så att ngn givare visar fel också.

Är det en ny installation bör man kolla filtrena i början.

Lycka till

Mvh
« Senast ändrad: 20 november 2006, 16:21:18 av Värmepumpsmäster »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
Är varmvattenberedaren avluftad nyligen? Det behöver man göra ofta i början med nya anläggningar.

Det kan ha ändrats men förr var det så med IVT att inställning t.ex. 45 grader med 5 grader hysteres betydde att pumpen startade vid 42,5 och stannade vid 47,5, alltså start och stopp vid inställt värde +- halva hysteresen.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)
« Svar #10 skrivet: 20 november 2006, 22:38:04 »
Hej

Tack Jocke och Värmepumpsmäster. ;D
Jodå filtret blev igensatt fort.
Rörisen sa att jag skulle vänta ett par dagar och sen rensa men det behövdes redan efter nån timma.
Skall kolla flera gånger denna vecka.


Tack Tipo.   :)
Jag har sänkt VP Cirkpumpen till läge 1 46W.
Externa går på läge 3 ca 80W.
Dessutom så har jag en extern till golvärmen som även den går på läge 3 ca 80W.
Hoppas att detta ger en lagom bypass flöde.
Kan man se det på temperaturena?

Och sedan tack Roland Thumbsup
Jodå luftat som tusan har man.
Skall försöka förstå hur varmt vatten man får med 51 och hysteeres 4.
(Det gäller att passa på pumpen så att man är med när den startar)


Kvällens värden under pågående värmekörning:
Värmekurva 4
GT1 till 27, nuv 31
GT2 Ute 5 C
GT8 VB till VT ca 40
GT9 VB retur VT ca 27
GT10 VB in 7.5
GT11 VB ut 3,3

Och sedan slutvärden direkt VV körning efter laddat VT (utan att stanna).
GT3 VV Till 51 nuv 58
GT6 Kompressor 89
GT8 VB till VVB 60
GT9 VB retur VVB 53
GT10 VB in 7.4
GT11 VB ut 3,2

Nu är jag gladare!!  8)

Peter

Vilket underbart forum detta är.
Tack alla!!!
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)
« Svar #11 skrivet: 21 november 2006, 09:25:21 »
Tack Tipo.   :)
Jag har sänkt VP Cirkpumpen till läge 1 46W.
Externa går på läge 3 ca 80W.
Dessutom så har jag en extern till golvärmen som även den går på läge 3 ca 80W.
Hoppas att detta ger en lagom bypass flöde.
Kan man se det på temperaturena?

Det mest ekonomiska är väl att ha något större flöde på externa pumpen än den interna. Hastigheten på den externa styrs väl mest av hur mycket man flöde man behöver för att få jämn värme i hela huset, lägsta fungerande hastighet drar minst ström, och producerar minst brus i radiatorerna. Den interna måste sedan ställas så det flödet är något lägre än det externa.

Om man har loggning på ledningarna till/från VP/radiator (4 givare) är väl rätt inställning när tempen på flödet till tanken (intern pump) är något lite högre än tempen från tanken till radiatorerna. Det visar att det blir lite inblandning av svalt returvatten, och att flödena alltså går åt rätt håll. Om tempen till radiatorerna är lika hög som tempen från VP visar det att flödet antagligen går åt fel håll i tanken.

Du kan se temperaturerna på min anläggning:
http://spiff.hax.se/log.html

Här ser man att RK-fram (radiator krets fram) är något svalare än VP->Ack, vilket indikerar att jag har lite inblandning av returen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)
« Svar #12 skrivet: 22 november 2006, 20:04:24 »
Hej Tipo (Thomas?)

Om jag fattat rätt så har jag större flöde i VT när (VP går på endast värmeladdning)
- Retur från VT till VP är varmare eller lika med RK retur?!

VP laddar fn VT med varmare vatten än RK retur.

Har sänkt externa cirk pumpen till mittenläget (det susar inte i elementen då).


Vackar kurvor ni har. Är det Rickard's loggningsprogram som skapar kurvorna?

Mvh

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)
« Svar #13 skrivet: 22 november 2006, 20:41:54 »
Tipo (igen)

Jag kollade på ditt loggning. :)
Om jag förstod rätt så har du ca en till två timmars driftstid varje gång pumpen går.
Jag tror att jag har väsentligt kortare driftstider ca 15 till 30 minuter.

Går min pump väl ofta? ???
Hur kan man förlänga driftstidererna? Sc:,h

Mvh

Peter

Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Nyinstallerad Pump larrmar om alltför lågt flöde Autoterm (=IVT E9)
« Svar #14 skrivet: 22 november 2006, 22:32:16 »
Citera
Autotherm
Kusin med IVT??

Isåfall kan du höja diffen mellan start o stopptemp.. på IVT är det 5 grader, en höjning på några grader gör susen.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal