Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad  (läst 3016 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hemfixarn

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Haninge
  • Antal inlägg: 3
1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« skrivet: 10 november 2006, 22:12:41 »
Hej
Jag är nybliven medlem på forumet och vill tacka alla för ett bra forum.

Har en fundering om det kan bli problem med cirkulationen i markslingan som jag tänkte gräva ner.

Förutsättningarna är att jag har en åker att gräva ner slingan i
men huset ligger ca:8meter lägre i nivå.
Dessutom lutar åkern uppåt från huset.
Huset kommer att bli 450kvm uppvärmd yta i 3våningar
byggt i betong (Dorocellblock) med golvvärme i alla vån (betongbjälklag)
Tänkte köpa Nibe 1130
Enligt Nibe som räknat ut detta på älvsjömässan skulle jag ha en 17 kw pump med 903 meter markslinga.

Min tanke var att dra markslingan till en inspektionsbrunn på högsta punkten först, ca:100meter enkel väg och där dela upp till 4x200meters slingor,och kunna sätta avlufftare samt injusteringsventiler där,då blir det 400meter i varje slinga som ska cirkulera med brineväskan.
Enligt nibe fick det var max 500 meter.

Frågan är kommer det att cirkulera som det ska ?
Eller finns det något lättare sätt att göra på?
 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #1 skrivet: 10 november 2006, 22:54:34 »
Min spontana tanke är att dra 2 st 500 meters slingor och koppla ihop dem inne i huset med strypventiler och var sin tempgivare (så du får samma returtemp från båda slingorna). Det blir enklare så än att skotta bort snön ovan en brunn och stå där och försöka trimma in slingornas flöden mitt i vintern.  :P

Varje slinga bör då få var sin avluftning på högsta punkten, du behöver då bara lufta av vid fyllning av brine (förhoppningsvis).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Hemfixarn

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Haninge
  • Antal inlägg: 3
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #2 skrivet: 11 november 2006, 09:14:47 »
Hej!
Glömde bort att förklara varför jag inte ville dra in mer än 2st slangar i huset!
Det är så att mellan huset och åkern går en väg ,Visserligen min väg men den är 5meter bred och 1.5 meter djup, Fylld med stora sprängsten,Som blir lite strulig att komma under.
men det ligger 2st 110mm markavloppsrör under vägen på ett ställe
som var tänkt att kunna användas till att skjuta i markkolektorn under vägen.

Tror ni att det kommer att fungera med den långa framledningen
innan fördelningsbrunnen?

Med vänlig  hälsning Bosse

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #3 skrivet: 11 november 2006, 09:52:12 »
Flödesmotsåndet i de fyra parallella 200m-slingorna motsvarar bara en enkel 50m-slinga så tillsammans med tilledningarna blir det bara ett motstånd som motsvarar en 250m slinga dvs långt under de 400m som är max.
Däremot  har du en kraftig pump så jag skulle nog välja tilledningar på 50mm fram till fördelningsbrunnen, flödet skall ju vara nära 0,9 liter per sekund.
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

maha6305

  • Gäst
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #4 skrivet: 11 november 2006, 13:35:06 »
I det här läget är det ett trycksatt KB-system som gäller.

Rent teoretiskt skulle vattnet kunna  "hänga kvar" upp till 10m nivåskillnad, men du är ju rätt nära gränsen.

Antingen ett regelrätt exp-kärl eller snålvarianten en bilventil+manometer på nivåkärlet. Tryck upp det i 1 bar.
 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #5 skrivet: 11 november 2006, 13:55:44 »
Hej!
Glömde bort att förklara varför jag inte ville dra in mer än 2st slangar i huset!
Det är så att mellan huset och åkern går en väg ,Visserligen min väg men den är 5meter bred och 1.5 meter djup, Fylld med stora sprängsten,Som blir lite strulig att komma under.
men det ligger 2st 110mm markavloppsrör under vägen på ett ställe
som var tänkt att kunna användas till att skjuta i markkolektorn under vägen.

Tror ni att det kommer att fungera med den långa framledningen
innan fördelningsbrunnen?

Med vänlig  hälsning Bosse

Jordvärmeslangar är väl på 40 mm st, då går det väl att få genom dubbla slangar genom trumman, sprängsten är ju knappast känsligt för tjäle så just där behover man väl inte isolera slangarna? ???
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #6 skrivet: 11 november 2006, 14:48:28 »
En bekant som jag hjälpt rätt mycket har en Thermia 10 kw och ytjord. Precis som du beskriver så står huset lägst. Det funkar ok med luftning på högpunkten. Dom har en slinga...

Men det är lite struligare att fylla på brine...  man måste ju pumpa in den.
Det blir lika som man fyller en vanlig anläggning under tryck, så det är en handpump som behövs... Det kan räcka om inst har den.

Så har vi på 25 kw pumpen med fyra borror.   expkärl av plåt ett som används normalt på varma sidan....

Det tar tid innan all luft är borta men du kommer att ha automatluftare!?   dom kan börja läka av ålder senare. Men efter ett par år är all luft borta då kan man ev stänga dom.... kan va ok att sätta på en liten kulventil redan från början på dom!?

Om dom säger 900 meter så ska du lägga minst 1000 meter, det snålräknas ofta på längden men kostnaden för lite extra meter är ju försumbar när det är åkermark. Det är där den goa gratisvärme kommer, inge bra om det blir snålt!

Har en annan kompis i samma by han har rätt lutning på sin slinga 1000 meter dom rek 800 huset är en gammal Jämtlandslänga i timmer.... 2*200 m2 boyta. Han har en 25 kw pump.
Den klarar rejäl kyla minst -20.

Men effekbehovet i ett nybyggt hus har man bra koll på. Spontant låter 17 ok!?

Vilken kyla ska vp klara utan tillskott!? Osså ungefär på vilken breddgrad står huset?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Hemfixarn

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Haninge
  • Antal inlägg: 3
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #7 skrivet: 11 november 2006, 17:33:40 »
Hej !

Huset är under uppbyggnad och står i stockholm ,Haninge
i Nibes energiberäkning står det :
Dimensionerande utetemperatur DUT -16 grader
Tillsatsenergi netto  191kWh/år
Tillsatsenergi EL 100% 191kWh/år
Rek.tillsatseffekt,netto  4,2kW

Är det dessa siffror Carl N frågade efter?
I frågan: Vilken kyla ska vp klara utan tillskott


Och isåfall ? är det så att eltillskottet går in under -16 grader?

Det står även
Energitäckningsgrad 100%
Effekttäckningsgrad80%
Vad menas med det?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #8 skrivet: 11 november 2006, 18:52:34 »
Hej !

Huset är under uppbyggnad och står i stockholm ,Haninge
i Nibes energiberäkning står det :
Dimensionerande utetemperatur DUT -16 grader
Tillsatsenergi netto  191kWh/år
Tillsatsenergi EL 100% 191kWh/år
Rek.tillsatseffekt,netto  4,2kW

Är det dessa siffror Carl N frågade efter?
I frågan: Vilken kyla ska vp klara utan tillskott


Och isåfall ? är det så att eltillskottet går in under -16 grader?

Det står även
Energitäckningsgrad 100%
Effekttäckningsgrad80%
Vad menas med det?

Enligt kalkylen ska VP klara -16 ºC utan eltillskott men det är givetvis en uppskattning.

Energitäckning är hur mycket av totala värmen som kommer från kompressorn (antagligen är 100 % avrundat uppåt).
Effekttäckning är hur stor del av maxeffekten som kompressorn klarar. (Det är mycket sällan som mer än 80% av maxeffekten krävs, kanske en vecka om året, och då skjuter elpatron till det som krävs extra, kompressorn står fortfarande för mesta delen av värmen.)

Dessa siffror är ungefärliga men jag tror att en 17 kW VP är rätt för ditt hus.


Att tänka på:
Skaffa inga dyra termostater till golvvärmen utan sätt dit en strypventil på varje slinga på fördelaren, trimma sen in värmen på rummen via strypventilerna. (Termostater funkar inget bra tillsammans med värmepump.)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: 1000m Markvärmeslinga med 8 meters nivåskilnad
« Svar #9 skrivet: 12 november 2006, 11:03:20 »
Rejält tilltagen pump... det är bra!!

Åtminstone teoretiskt, men som jag sa lättare att räkna på ett nytt hus...
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal