Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.  (läst 3583 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« skrivet: 06 november 2006, 08:13:04 »
Satte in VP i April så det är första hösten. Jag tycker att min pump går alldeles för mycket. Var nere i helgen och tittade till den och såg då att det tog 1h för den att få upp returtempen från 39,9 till 41,7 grader och sedan skulle den till 42,8 för stopp. Ute 0,5 grader

VP har gått ca 21h/dygn under helgen och då har temp pendlat mellan -3 i Fredags och +4 igår. Den har även använt 6h tillskott nu under Oktober.
Har kurva på 5,8 samt Brine in +1 Brine ut -1,7. Vid VB retur 41,7 var VB fram 48,2.

Hjälp är detta normalt? Tycker det låter mycket drifttid samt tillskott redan nu? Hur ska detta gå vid -15.
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Nisken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #1 skrivet: 06 november 2006, 08:25:39 »
Ja den trenden är illavarslande.

Låt se vad vi har i felsökningsväg.

1/ Vad är det för VP? typ, märke, modell


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #2 skrivet: 06 november 2006, 08:31:20 »
Var i landet ligger huset?

Kurva 5,8 låter som ett mycket dåligt isolerat hus eller klena radiatorer. Funderade ett tag på om det är ett högtemperatursystem men då borde pumpen klara av att dra upp framledningstemperaturen till 48 grader utan tillsats. 1967 var väl tiden före högtemperatursystem dessutom.

Autoterm, då kan det handla om att bypassflödet går åt fel håll men då borde tillsatsen inte gå till.  
« Senast ändrad: 06 november 2006, 08:35:09 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #3 skrivet: 06 november 2006, 09:05:41 »
Nu vet jag inte din tidigare förbrukning men om jag räknar lite mellan tumme och pekfinger så är dit hus maximala effektbehov ca 14 kW och då är en C9 lite klen.

Sen vill du ha uppåt 40 ºC på returen vid 0 ºC ute vilket är högt. Vad har du för typ av radiatorer?

21 h av 24 är 87.5 % vilket är extremt mycket (jag har såna siffror vid -15 ºC ute), det kan faktiskt vara så att du antingen fått en fellleverans (C7 eller så, det har hänt förut) eller att din VP av någon anledning inte kan ge max.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #4 skrivet: 06 november 2006, 09:32:48 »
Jag bor I Aneby 5 mil öster om Jönköping. det är en Autoterm C9 med 180m borra.

Jag har såna där platta ganska stora panelradiatorer, vissa dubbla.
2 glasfönster från byggår och kutterspån på vind. fasad av mexitegel. Inget gjort med utsida källare sen byggår.

Jag noterade att när väl pumpen fått upp värmen så sjunker returtemp ganska fort. Med kurva 5,8 har jag 18-19 grader I källare och ca 20 uppe.

Ni nämnde nåt om flödet bypass? jag har en ledning med ballofix som går mellan framledning och retur vid pumpen och ballofixen är fullt öppen.

Tillsatsen måste ha använts I förra veckan för under helgen har den ej slagit till.

Är det fel på pumpen, eller för klen eller har jag för oisolerat hus?
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #5 skrivet: 06 november 2006, 09:36:51 »
Jag glömde att säga att vi flyttade in I Januari så jag har inte såmkt koll på tidigare förbrukning men ca 4 kubik olja enl tidigare ägare.
När vi flyttade in I Januari så shuntade pannan ca 50 grader med över 20 grader I hela huset.
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #6 skrivet: 06 november 2006, 10:51:52 »
En 9 kW pump som ersätter 4 m3/år olja skall inte gå så mycket som den nu gör. Stora panelradiatorer tyder på att det är dimensionerat för 55 grader fram vid dimensionerande utetemperatur som i Jönköpingstrakten borde vara -15 eller några grader lägre.

Men värmde tidigare ägaren källaren till lika hög temperatur som nu? Dåligt isolerade källare drar otroligt med värme. Det kan vara där problemet ligger och vara förklaringen till att det behövs så hög kurva. Jag har ett dåligt isolerat hus och har aldrig behövt mer än kurva 4,8 på senvintern när källaren (ouppvärmd) har blivit kall (IVT och Autoterm är i princip samma pump). 

Är radiatorerna i bostadsdelen strypta eller har de termostater som reglerar temperaturen. Det borde annars bli för varmt där om det är källaren som bestämmer behovet av framledningstemperatur. 

Ledningen med kulventilen skall ha samma temperatur som radiatorreturen. Är den lika varm som ledningen som går till radiatorerna går det varmt vatten från pumpens utlopp direkt tillbaka in till pumpen som då arbetar med för hög temperatur. Ger lägre effekt och mer drifttimmar, men det är nog inte förklaringen till problemet i detta fall.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #7 skrivet: 06 november 2006, 11:51:54 »
Aha, en Anebybo, själv är jag född & uppvuxen i Askeryd, fast jag bor numera i Sundsvall.   *vinkar*

En C9 låter helt rätt om du ersätter 4 kbm olja, likaså 180 meter borra, men som Roland skriver så hade kanske förre ägeran lite svalare i källardelen? Likaså att din KB-in redan är nere på +1 låter som att värmebehovet är större nu.

Måste du hålla den temperaturen i källardelen eller kan du sänka temperaturen där? Bäst i så fall är att strypa på kopplet eller returen på de radiatorer som stå i källardelen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #8 skrivet: 06 november 2006, 11:56:21 »
Hej!

Tack för alla synpunkter!
 
Vi köpte huset av en dam I 80 årsåldern som inte använde källaren, jag fick öppna termostaterna då föra att få ca 20grader där nere. Gick ganska bra med ca 50grader ut på shunt.

Nu får jag inte mer än ca 18-19 I källaren och knappt 20 uppe med 5,8 kurva. jag har då samtliga termostater demonterade där uppe.
Jag har ingen inomhusgivare, endast utegivare som styr temperaturen. Kan det ha betydelse?

Radiatorerna I sovrummen är ca 80*80 cm, några dubbla men fler enkla.

Ang bypassen, om den skulle lika vara varm som framledning, vad gör jag då?

Tror ni att mitt problem med mkt gångtid endast består av dåligt isolerat hus eller ska jag börja felsöka ngt annat?
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #9 skrivet: 06 november 2006, 12:03:04 »
Hej Carl N!
Kul att nån känner till trakterna. ska hälsa Askeryd nästa gånga jag åker förbi!

Jag har både 1 bostadsrum och Gillestuga med TV rum I källaren så det hade varit trevligt att kunna ha åtminstone 19 grader därnere.
 
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #10 skrivet: 06 november 2006, 12:06:03 »
Om bypassen är varm så öka yttre cirkpump ett snäpp. Kolla även diff VB (ingående och utgående på VP:n) när den går, den ska vara ca 7 ºC, vilket kan ställas in med inre cirkpump.

Sen har du antagligen en för klen VP för att hålla huset varmt, en första åtgärd kan vara att tilläggsisolera vinden men det räcker troligen inte så långt utan du skulle nog behövt minst en C11.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #11 skrivet: 06 november 2006, 12:23:56 »
Jobbigt läge Gripen...

Eftersom det är nyinstallerat så borde du kunna få hjälp av installatören. Kolla att allt är OK med pumpen innan du konstaterar att den är för liten. Försäljaren har väl räknat på ditt hus innan han sålde pumpen till dig?

Vi är nästan grannar, jag håller till i Sunhultsbrunn  *vinkar*
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #12 skrivet: 06 november 2006, 12:38:36 »
Ett normalisolerat hus, kurva 5,8 och varm källare borde ge mycket hög temperatur inomhus.
Kontrollera att det inte finns någon liten radiator någonstans (badrum, toalett) som är lika varm nertill som upptill och som så att säga kortsluter värmebärarflödet. Finns det någon sådan, stryp flödet till den.

Det skall helst vara ungefär samma temperaturdifferens över alla radiatorer. Om någon är kall nertill och det ändå blir lagom varmt i rummet behöver man inte bry sig. Radiatorer som kortsluter flödet är däremot något att sky som pesten.

Finns det någon isolering i källarväggen eller är det enbart lättbetongblock eller liknande? Saknas isolering och tidigare ägaren inte värmde källaren ligger nog en stor del av förklaringen där. Är vinden inte tilläggsisolerad lönar det sig säkert att göra det även med värmpump installerad.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Gripen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Aneby (Småland)
  • Antal inlägg: 11
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #13 skrivet: 06 november 2006, 12:52:23 »
Jag har några raddar som känns jämnvarma särskilt i källaren (lednngarna kommer uppifrån markplan). Hur stryper jag då flödet?
Jag har även 1 st som känns varmare på returledning än framledning när VP går, vad göra? Kan detta bidra till mitt problem?

källaren består enbart av betong förutom gillestugan som har ett extra lager lättbetong in mot rummet samt att rören till den radiatorn går I slingor under trägolvet (golvvärme).

Skulle det avhjälpa med större raddar, fläktelement tror ni?
Eller är det bara att tilläggsisolera alt byta till större pump? Hade velat kunna få upp 20-21 grader på markplan vilket jag inte får nu.
1 plan med källare -67 uppvärmd yta 120m2 + 140m2 biyta. AutoTherm C9 180m Borra. Inst April -06. Utfall första 10 månader 10¨ kwH inkl hh el

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Hjälp jag tycker min VP går för mycket.
« Svar #14 skrivet: 06 november 2006, 13:22:45 »
Jag har även 1 st som känns varmare på returledning än framledning när VP går, vad göra? Kan detta bidra till mitt problem?


Låter som felkoppling, sånt händer ibland. Det bidrar till problemet, nästan som kortslutning då det varma vattnet direkt stiger upp till övre delen. Bör undersökas närmare, har för mig att symptomen är att det finns en varm zon mellan anslutningarna.

Vid utloppet till radiatorerna brukar det finnas en vinkelkoppling med en mutter. Lossar man muttern finns det innanför den en strypskruv. Sätt en skål under först, gamla radiatorer brukar läcka vatten när muttern lossas.   

Skulle satsa på tilläggsisolering. Det borde löna sig i längden om det behövs så hög framledningstemperatur som kurva 5,8.  Kan kanske bli besvärligt med golvet i källaren.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal